标题: 为什么中国没有能形成西方的民主制度?
性别:男-离线 杀人如麻

Rank: 8Rank: 8
组别 羽林都尉
级别 左将军
好贴 1
功绩 78
帖子 1308
编号 5232
注册 2004-2-11


发表于 2005-8-22 10:54 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由misaki于2005-08-21, 18:53:31发表
突然觉得现在的中国有多少人需要民主
如果要投票 有多少人会为自己投票
如果真正民主了 也许反而乱套了
现在的中国更适合专制
毕竟人们的意识还没有发展到那一步

没有民主的需要?当然,如果中国的专制统治者个个英明神武,把国家整理得头头是道,无一丝不公、无一丝错误,让咱国家每个老百姓活得自自在在舒舒服服,那多省心啊,要这个民主干吗?民主正是为自己投票,为了公平,为了尽量减少给专制者得错误买单。诚然,民主相对专制来说效率可能更低,但当专制者有自己阶层阶级的利益的时候,他们将只为自己投票,中国的官僚阶层(或者在中国根本就是阶级)的所作所为难道还不够触目惊心!


顶部
性别:男-离线 杀人如麻

Rank: 8Rank: 8
组别 羽林都尉
级别 左将军
好贴 1
功绩 78
帖子 1308
编号 5232
注册 2004-2-11


发表于 2005-8-23 09:34 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由天公将军于2005-08-22, 21:39:05发表
为此我不得不再说两句... 大多数要求民主的中国人, 我想恐怕真正想要的并非投票的权利, 公开评论敏感话题的权利, 而是心中向往其它西方民主发达国家的物质生活! 你们如果真的认为民主了, 就能不劳而得到西方人的生活, 那你们就大错特错矣!

民主是保持财富的好工具, 但民主制度不利于创造财富. 尤其是在大多数百姓温饱尚未完全解决, 普遍文化程度低落, 普遍道德意识几乎等于0的国家, 是绝对不能搞政治民主的. 现在的西方国家, 他们是先靠着殖民者血淋淋的手, 夺来的财富而富了起来. 有钱以后就让国民普遍的了解了作为一位合格的公民应有的良知. 最后, 才给大家去选择他们心中的领袖和政党.

第二批富起来的国家, 是在这第一批富有的国家/地区的政治外交的需要下, 以在国际舞台上公然充当政治妓女的代价,得到了大量的经济援助(例如: 日本, 韩国, 台湾, 新加坡). 而这些国家, 几乎都是先富有以后才真正开始的民主政治. 他们造富的过程里, 除日本外都是在强权统治下完成的(但日本底子已经很强了, 考虑到第一次明治改革, 也算是强权统治, 这个例子不能构成我论点的反例).

在此同时, 还有一些国家, 妄以为只要民主了也会象日本, 韩国一样的富起来. 结果民主了以后, 发现如过没有一个西方大国的经济支援, 民主这条路是行不通的... 知道了, 也为时已晚 - 看看现在前苏联各国的样子吧! 即便抛开前苏联, 印度也是一个很好的例子 - 民主但缺乏西方国家的经济支持.

可见... 民主而富是荒谬之论... 民主而富的国家本身, 在发财其间都不民主. 即使民主了的, 没有西方大国的经济支持也富不起来. 如过一个穷国冒然施行民主, 国民素质普遍低落, 让这样的国民去选一个领袖, 国将不国矣!

说实话,偶本不想回这个帖子的,不过,你的这些东西把俺看得一愣一愣的。  为了不至于让人觉得“民主派”们如此“幼稚”,偶还是说上两句吧。
给自己投票当然指的是为自己的利益和公平说话的权利,把意思直接字面化理解那样不太好,不过看到把诉求民主的人理解成是为了民主而富甚至所谓不劳而得到西方人得生活,偶的眼珠子都差点掉出来了,世上有这么天方奇谈的人和天方奇谈的想法吗?  所以你说他们的想法大错特错是错误的,错就错在根本不会有人有这种想法!财富除了所谓的掠夺,财富从来就是靠科学技术和劳动人民的劳动创造的,民主了就可以坐在家里收钱就可以跑步进入共产主义,这种高烧患者就不劳你这么费心思的批评教育了吧?   
至于你的那些民主是为了获得援助,民主不利于创造财富,普遍道德意识几乎等于0等等等等,算了吧,看得偶直眼晕!


顶部
性别:男-离线 杀人如麻

Rank: 8Rank: 8
组别 羽林都尉
级别 左将军
好贴 1
功绩 78
帖子 1308
编号 5232
注册 2004-2-11


发表于 2005-8-29 16:03 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由Phil于2005-08-28, 17:34:40发表
民主和富有,不是一回事。
--看看印度,菲律宾,泰国就知道了。

我觉得,民主派人士们不会认为民主了就富有了吧,但两者之间有无关系则值得讨论,民主的目的是消弭社会的不公平和种种弊端,更好的维护社会的稳定,更好的维护社会的发展,一个不民主的但清明的制度和专制但专职的政府虽然也有可能会符合整个社会经济的发展,但当专制者主要利用专制来为自身所处的阶层谋私利,腐败堕落效率低下必将危害和严重制约社会和经济的发展,而且很容易造成社会的不稳定,社会财富也会极大的浪费掉,你想想本来纳税人的钱是用来办教育和兴建各种基础设施以保证整个国家的可持续性发展的,结果被蛀虫们吃掉一半,是不是会影响国计民生?要做到同样的事情就的多征收一倍的税,会不会影响你的收入水平?
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 4 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-9 04:22
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.010861 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP