有木有淫看《雪豹》，号称85后《亮剑》哈 - 影音经典


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#1

发表于 2012-2-3 14:35 资料主页个人空间短消息看全部作者

口味太重。

近年除了团长，真没有像样的抗战片。

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#2

发表于 2012-2-3 19:53 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-2-3 14:43 发表
俺滴团长俺滴团？最后评价也就一般般啊

那得看谁评的。这部争议剧爱的爱死恨的恨死。这样豆瓣评分还在8分以上，可见认为它是神作的还是比认为它垃圾得多一些，比如我。

这部剧我看来抵得上老亮剑加其他所有抗战剧。老亮剑当得了剩下所有加起来。前提是21世纪之后的作品。

别的不说，这一部里面可是正面宣传日本兵的实力，而且军事细节极为考究。我看了一些文章还买了剧组出的解密的书，里面对道具细节的讲究绝对可以超过21世纪所有国产片加起来，包括电影。
里面找不到仿捷克式机枪直板的弹夹，只能用弯头的。于是剧中还专门解释说，这个是加拿大式机枪，以符合道具。这么细致考究的做派，只能在20年前甚至更远的作品中看到，比如血战台儿庄之类的。

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#3

发表于 2012-2-8 15:09 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2012-2-6 13:26 发表

《亮剑》成了毛粉对抗战唯一的精神寄托了，你还要黑人家？在《亮剑》之前人家只能寄托在嘎子、顺溜身上~

《团长》我很喜欢，因为开了个好头。《团长》开启了电视电影对于国军抗战的新篇章。特别 ...

要说团长的确有很多YY的成分，但是相比别的真是小巫见大巫了。这个别的还包括棒子剧

至少这部剧完全不会有日本军人傻逼和无力感。相反只有小人物在大环境下的挣扎以及报国无门的无奈，这是从来没有过的视角。

松山战役，团长是花了两集时间艺术再现的。在美军空军等协同掩护下，一个师彻底拼光也无法在山头立足，这个和现实何其相似。哪怕这部片子有这里那里的不足，但是在国产剧中仍是最高的高峰，傲视群熊（“雄”是够不上的）。

看亮剑印象最深的是骑兵连冲锋。看团长印象最深的是一帮百战生还的战斗英雄冲回小镇抢包子吃，以及老兵油子在精锐团面前整好自己脏兮兮的英军军服嘬着半截烟屁股故作潇洒状。

死得有尊严很容易，两眼一闭上就是烈士了。活得有尊严才难，而且在这种情况下还得想，仗要怎么打才能赢，就算是死要怎么死才有价值，这才是痛苦所在。

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#4

发表于 2012-2-21 08:46 资料主页个人空间短消息看全部作者

当阳，你这楼歪的……

周末看球间隙换台的时候又看了一小会雪豹。八路军团部被日军挺进队夜袭，团政委为了炸掉沙盘被转移不及牺牲，我的亲娘嘞~这得拍的多扯淡啊。团政委让警卫员走，警卫员说政委走，就这么折腾了一分钟，然后就被日本人包围了。关键是日本人还可以淡定得围住政委吹牛，等吹完牛了开两枪还不弄死，让这人临死前扔出一个手榴弹进房间把沙盘炸掉。

我擦，这日本人得多二逼啊，废话多不说，开枪还不把人直接打死，万一那手榴弹不是扔向房间而是扔向自己，不得当场废了两个人啊。还有团政委得多二逼啊，战况紧急还和警卫员扭扭捏捏，浪费的一分钟已经可以完成任务了。再说，八路军非正规军的团部能有沙盘，这个可能性就不去纠结了，算不上硬伤。

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#5

发表于 2012-2-21 10:39 资料主页个人空间短消息看全部作者

楼上的原著比这个拍出来的合理很多。看样子有时候真的不能全怪编剧，这主要得怪导演。这导演还是拍红片喊口号交党费的路数。

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#6

发表于 2012-2-21 10:44 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2012-2-21 10:27 发表

不就是表现益子挺进队和左权么~

想表现什么无所谓，关键是不能太二。

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#7

发表于 2012-2-21 10:47 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2012-2-21 10:30 发表
这一系列动作在原著是很紧张的，也是合情合理的。要是说有点神化，我觉得多少有点神化了日本人----日本特战队38人对约37人的一个警卫排（周卫国的排编制好像是37人，这个作者在前面专门说过），居然连烧文件的时间差不多都没有......即使是整个华北日军选拔出来的（这是作者的设定），也太神啦。

如果是训练有素部队筹划已久的偷袭，那么也未必神话了。
那么这导演拍的更加和原著背离地厉害了。这几个分镜头里死掉的日军和交待死掉的日军有七八个，没有交代的估计一下加起来总计十个总有。特种部队这样一下子属于重创啊。

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#8

发表于 2012-2-21 11:33 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天下奇痒 于 2012-2-21 11:08 发表

团长是好片，但严格的说不是抗战片，顶多说是抗战背景下的片子
除了东爱，我看过两遍的电视剧只有我的团长我的团。还不说中间又去看了一遍原著。

雪豹家里老妈看，我扫了几眼就没兴趣了。拿个小生演超人咋看咋别扭。正儿八经的超级军人得是虞啸卿那种的。

除了最后一句我都同意，虽然我喜欢团长胜过亮剑。但是我觉得最帅的超级军人形象是楚云飞。

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#9

发表于 2012-2-21 15:17 资料主页个人空间短消息看全部作者

回复 #76 tiger1970 的帖子

好吧，我对拍戏谁负责什么还不是很透彻，反正就是那个意思。

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#10

发表于 2012-2-21 15:28 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由贾图于 2012-2-21 15:21 发表

我没划你哦，要是我讲的话你觉得不舒服，我道歉，对不起~
战报我只写抗战勇士的事迹，都是炎黄子孙，肯定有激情啊~

你这话说的，我从没看过你把正面评价放在小白兔身上。

你和那个当阳啥的，都正经点说电视剧吧，别整那些上纲上线划分成分那一套腻歪人的事情。

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#11

发表于 2012-2-21 15:32 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2012-2-21 15:28 发表
呵呵，我发现很多改战争场面的似乎都改不好。

战争场面不好拍。

不光是我们思维的定式，摆造型喊口号煽情交党费等等。军事素养方面大多数片子都体现得很差。道具很多粗制滥造。种种原因导致我们拍不出兄弟连，不光是钱的问题。

这也是为什么我欣赏兰小龙康洪雷的原因。兰小龙在刻意跳出这样的定式。康洪雷在尽力注意军事常识和细节。所以拍出了团长。

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#12

发表于 2012-2-22 08:57 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 当阳侯杜元凯 于 2012-2-22 00:46 发表
既然是违背历史事实的瞎拍，随便怎么拍好了。就算是拍个卡通，把国军共军抗日拍成大闹天宫，也不过是五十步和一百步的区别。

艺术真实这个概念是存在的，并不能说艺术都是进过加工所以艺术作品都可以随意扯淡。一部好的历史题材作品，至少要在大背景不出错的情况下，故事逻辑做到自洽。如果观众觉得虽然某些细节虽有夸张，但是类似的事情大概在历史上也可能发生，那么这部作品基本上做到了艺术真实。

比如电视剧亮剑，虽然李云龙的战史过于绚丽，和开挂无异。但是剧中没有对中日实力差这个大背景进行戏说，虽然没有直接拍出日军战力的强悍，但是在台词中已经有了正面的表述，所以大背景不错。而大多数情节都是从八路军战史中提炼出来，只不过堆到了李云龙一个人身上。所以虽然夸张，但是分拆每个细节，并非不可能出现。最大的杜撰是日军有一支纯美械自动火器的特种小分队，这个虚构并没有直接和历史大背景冲突，并不会直接带来穿越或者恶搞的感觉。我的直接感觉是，也许日本人真的尝试过组建特种部队但不怎么成功。

所以综合来说，亮剑（老版，新版没看也不看）是目前艺术真实做的最好的以八路军为着眼点的抗战剧。而雪豹我觉得不怎么样的原因就是完全没有历史代入感。

如果无视艺术真实的存在，把所有艺术创作和加工等同于扯淡，那么电视剧这个行业可以取缔了。

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#13

发表于 2012-2-22 13:55 资料主页个人空间短消息看全部作者

楼上你不觉得讨论的是没有什么价值的东西嘛。毛粉也好，毛左也好。没有官方定义，每个人定义的都不一样。这种辩论在网上很常见，就是你说你的我说我的，辩了半天双方都不知道在干嘛，因为基础都不一样。

所以在影音区还是谈电视剧。谈政治的去茶座，而且先把定义搞统一了再辩。

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