我觉得姜维在蜀汉灭亡一战里的布置还是很有问题的 - 三国史话


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#1

发表于 2015-10-11 15:46 资料文集短消息看全部作者

就算守成都一年也没用，照样有城破的一天，军民死的更惨，南中那点小兵来了也是杯水车薪飞蛾投火

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#2

发表于 2015-10-12 07:52 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 喋血中原 于 2015-10-11 21:21 发表
诸葛瞻明显还是占优的。魏国的主力全在钟会那里，邓艾的军队根本没有五万人，想当年张郃也得投入五万人才在街亭击败马谡，还被王平以少数兵挡住，不敢追歼马谡败军。邓艾最多也就三万兵马（可能还没有），诸葛瞻 ...

完全劣势

蜀汉精锐主力军团在姜维那，防守成都的是最后的城防预备队了，

按史书说的“十万二千”算，姜维及廖化等剑阁大军五万，汉中守军约三万，白帝南中合计算一万。成都的城防预备队撑死了一两万而已，而且是没经历过大战的军人。

邓艾的兵力“简锐卒万人”，人数虽然一万，但可是精锐部队，邓艾本人是三国后期第一牛将，大小战无数，姜维都屡败其手。

牛将牛兵对菜将菜兵，如果诸葛瞻能占据险要坚守不出，或许还有一线生机，他出战基本就是找死。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#3

发表于 2015-10-12 08:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #18 Shadowleech 的帖子

大形势上看，丢了汉中，益州就难以持久，小形势上看，能顶住，拖个一两年也不是不可能。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#4

发表于 2015-10-12 10:02 资料文集短消息看全部作者

回复 #20 Shadowleech 的帖子

维建议，以为错守诸围，虽合《周易》“重门”之义，然适可御敌，不获大利。不若使闻敌至，诸围皆敛兵聚谷，退就汉、乐二城。使敌不得入平，臣重关镇守以扞之。有事之日，令游军并进以伺其虚。敌攻关不克，野无散谷，千里县粮，自然疲乏。引退之日，然后诸城并出，与游军并力搏之，此殄敌之术也。

御敌门外，不获大利，他想放进来围歼有所斩获。但钟会那时候蜀军主力不在汉中，还要开门放钟会进来，等于找死

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#5

发表于 2015-10-12 10:06 资料文集短消息看全部作者

回复 #22 Shadowleech 的帖子

蜀军一心倒也还是蛮一心的，各部表现都不错，只是主力不在汉中，开战后又被牵绊不能及时赶回，汉中弱小守军抵挡不住钟会大军

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#6

发表于 2015-12-17 13:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #34 传说中的猪的帖子

东吴没能力救蜀国，曹魏忠臣早被司马剿灭，异族还要过五十年才会进来

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#7

发表于 2015-12-18 09:51 资料文集短消息看全部作者

邓艾军战力都数倍于成都蜀军，诸葛瞻被灭并不冤。指望成都蜀军能击灭邓艾无异于指望犬羊灭虎狼。

另外，别老拿魏国忠臣会灭司马说事了，那会儿魏国的忠臣的情况就跟前面汉朝的忠臣差不多，你指望汉朝忠臣会灭曹魏，诸葛亮也不用北伐了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#8

发表于 2015-12-18 10:14 资料文集短消息看全部作者

我还是很佩服诸葛瞻这个人的

作为一个世受国恩的臣子，为国捐躯，可以说是最完美的报答。

作为一个军人，死在比自己强的多的对手面前，同样是最完美的归宿

不要扯什么胜不胜，蠢不蠢的无聊话题，姜维都多次败在邓艾手里，他诸葛瞻败了有什么可说的。

[ 本帖最后由江山笑于 2015-12-18 10:17 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#9

发表于 2015-12-18 23:33 资料文集短消息看全部作者

给尔等分析下绵竹战役的实力对比

本人综合史料分析，绵竹战役蜀魏两军基本是一万对一万，然而参战魏军素质远高于蜀军，邓艾本人的军事能力更是远优于诸葛瞻，后者是没有机会的。

指望邓艾军会饿死更是一厢情愿，邓艾当时已经拿下江油、涪城等地，完全可以获得各种补给，其后续部队仍有二万，亦可携带粮草跟进

即便诸葛瞻据守险要，形成对峙，以双方将领水准差距，也很快会被邓艾找到漏洞击破。别忘了马谡也是据险不出，结果被张合打惨，邓艾水平恐不在张合之下，诸葛瞻未必比马谡聪明。

想灭邓艾那一万人，除非姜维的五万人回来以优势兵力围歼，但又必须先把钟会的十多万人当空气。

所以蜀亡，实在是实力不敌，没什么可以抱怨的，尽力了，够了。

[ 本帖最后由江山笑于 2015-12-18 23:38 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#10

发表于 2015-12-19 14:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由颍颍于 2015-12-19 14:05 发表

哈哈哈！笑翻了！

没读过三国志的就这么爱笑，慢慢翻去

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#11

发表于 2015-12-19 17:16 资料文集短消息看全部作者

回复 #47 颍颍的帖子

艾自阴平道行无人之地七百馀里，凿山通道，造作桥阁。

难道邓艾一万余人行七百余里都不用携带粮草辎重？他们负粮皆可进，又已凿道作桥铺好路，后续部队有何不可进？

再者邓艾已得江油、涪城，入成都平原，方才与诸葛瞻接战于绵竹，益州富庶，一路岂无粮草辎重可获，荒唐！

[ 本帖最后由江山笑于 2015-12-19 18:08 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#12

发表于 2015-12-19 23:51 资料文集短消息看全部作者

回复 #49 颍颍的帖子

你引用史料自打脸，被本人综合一分析，只好撒泼，可怜可怜

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#13

发表于 2015-12-20 09:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #51 颍颍的帖子

一声叹息，世上居然有被扫地出门N次，还厚着脸皮过来撒泼的，你被封了几个号呀

真是耳鼻中的战斗鼻

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#14

发表于 2016-4-28 18:54 资料文集短消息看全部作者

回复 #56 当阳侯杜元凯的帖子

没错，其实蜀吴夷陵之战后，魏国实力大幅提高已经没有给蜀吴可趁之机，到了三国末期，魏国已经拥有变态的实力，蜀吴只是今天被灭还是明天被灭的问题。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#15

发表于 2016-5-9 14:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mengbar 于 2016-5-8 15:29 发表

能不那么好笑吗，你人能攀木缘崖，粮车也能攀木缘崖不成？

笑完之后再回答，几万人行七百余里不运粮吃什么

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#16

发表于 2016-5-9 21:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mengbar 于 2016-5-9 19:55 发表
小儿之见，也就靠个脸皮硬撑了

邓艾迫姜维到阴平。简选精锐,欲从汉德阳入江由左儋道诣绵竹,趣成都,与诸葛绪共行。
蜀地阻险，山高谷深，而艾步乘不满二万。
方邓艾以万人入江由之危险，锺会以二十万众留剑阁而不得进

看见了吗，万余人都供给不上，还几万人行七百余里，你一口气给吹过去啊？

你是来这闹笑话么

冬十月，艾自阴平道行无人之地七百余里，凿山通道，造作桥阁。

七百里被你吃了？供不上怎么没饿死路上？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#17

发表于 2016-5-9 21:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mengbar 于 2016-5-9 21:41 发表
看见了吗，万余人都粮运将匮，频於危殆，还几万人行七百余里，逗逼

逗逼瞎了吧

“将匮”显然没有“匮”，否则就不叫“将匮”了，只是说运粮紧张而已

七百余里不是被逗逼吃了么，怎么又吐出来了，继续撒泼打滚

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#18

发表于 2016-5-9 22:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mengbar 于 2016-5-9 22:12 发表

几万人行七百余里的逗逼

针对的就是你这几万人，解释啊，除了某逗逼，谁说过几万人行七百余里了？

邓艾本有三万多人，还不包括钟会支援他的田章所部，傻逼连算数都不会

魏延子午谷计划，五千兵进攻，五千兵负粮。

邓艾不满两万人在作战，搞后勤的少说两万，否则几千兵能秒杀诸葛瞻，迫降成都？你真当邓艾是神

逗逼还是柔软的抱成一团离开比较好，省的你乱华祖宗老被人问候

[ 本帖最后由江山笑于 2016-5-9 22:37 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江山笑

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1458
编号	514953
注册	2015-6-8

#19

发表于 2016-5-10 09:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mengbar 于 2016-5-9 23:16 发表

子午谷一事明确说了“每随亮出，辄欲请兵万人”，“今假延精兵五千，负粮五千”
邓艾偷渡阴平，“而艾步乘不满二万”“方邓艾以万人入江由之危险”，谁告诉你还有另外一半辅兵了？
真是逗笔发明家

史料只说邓艾入江油有万余人，可没说后面没有后续部队跟进，逗逼就别在这YY了

有病要去治

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌