[讨论]诸葛亮的飞黄腾达术 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	萧云飞

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#1

发表于 2005-11-28 19:38 资料短消息看全部作者

　　在刘备开始把诸葛亮请出来的时候,诸葛亮没有任何官职,后来刘备看诸葛亮内政做的不错,让他当了一个小小军师中郎将,管钱粮征收问题.

　　后来诸葛亮入蜀,换了个官,军师将军,算是小小的升职了一下,外带署左将军府事,一个秘书官,和杨修类似,但是这时候官比他大的一堆一堆的，怎么咋眼就窜到了丞相之位呢?

　　诸葛亮不是凭借真本事一级一级往上升的,也不是熬资历,靠的是拥立大功---刘备当时汉中王当腻歪了,想当皇帝,可惜献帝还没有挂,这个心思苦啊,看来还是诸葛亮了解上司的心思,善于溜须拍马,领头劝进,自然是莫顶大功一件!

　　大耳称帝开始的时候排在诸葛亮前面的多了:武官五虎大将自然是不用提，哪怕魏严都比他高，还挂个汉中太守，文官有太傅许靖、安汉将军糜竺、军师将军诸葛亮、太常赖恭、光禄勋（黄权）〔黄柱〕、少府王谋等上言,(三国志先主传)但是大耳还是装腔做势--或者是不敢?最后诸葛亮终于使大耳下定了决心--先主未许，亮说曰"....."(三国志诸葛亮传),最后刘备大喜曰:"丞相亮其悉朕意!"

　　诸葛亮立下如此劝立大功,如此知晓刘备的心意,如此臭味相投.....刘备不赏他赏谁?

　　三国时期数厚颜之人，诸葛亮可以算一个。

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	萧云飞

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#2

发表于 2005-12-9 20:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由东祖长离于2005-12-04, 14:10:03发表
魏略曰：刘备屯於樊城。是时曹公方定河北，亮知荆州次当受敌，而刘表性缓，不晓军事。亮乃北行见备，备与亮非旧，又以其年少，以诸生意待之。坐集既毕，众宾皆去，而亮独留，备亦不问其所欲言。备性好结毦，时适有人以髦牛尾与备者，备因手自结之。亮乃进曰：“明将军当复有远志，但结毦而已邪！”备知亮非常人也，乃投毦而答曰：“是何言与！我聊以忘忧耳。”亮遂言曰：“将军度刘镇南孰与曹公邪？”备曰：“不及。”亮又曰：“将军自度何如也？”备曰：“亦不如。”曰：“今皆不及，而将军之众不过数千人，以此待敌，得无非计乎！”备曰：“我亦愁之，当若之何？”亮曰：“今荆州非少人也，而著籍者寡，平居发调，则人心不悦；可语镇南，令国中凡有游户，皆使自实，因录以益众可也。”备从其计，故众遂强。备由此知亮有英略，乃以上客礼之。

好一个“不得重用”。

请问什么叫重用?待为上宾,当成个菩萨供起来就叫重用?

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#3

发表于 2005-12-9 20:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由东祖长离于2005-12-09, 20:35:46发表
原来“以上客礼之”在你眼里是“当成个菩萨供起来”？

备从其计，故众遂强。————请说说，按照《魏略》的记载，刘备势力开始强大，是谁的功劳？

从其计并不代表就对他重用起来了,曹操刘备从计的人多了，大部分还是默默无闻,不见得个个都要封个丞相

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#4

发表于 2005-12-9 21:29 资料短消息看全部作者

默默无闻的人很多，我可没有指诸葛亮,诸葛亮当然是飞黄腾达,名震天下了,我原文想必阁下看过,升官如此迅速的原因也很清楚,至少,他没有因为进了一计就窜的那么快

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#5

发表于 2005-12-9 21:52 资料短消息看全部作者

举例是最简单的事情,只怕这个上宾拿出来有些寒酸:

初平二年，彧去绍从太祖。太祖大悦曰：“吾之子房也。”以为司马，时年二十九。

不知道进言什么,反正一上来就成了司马

於是徵攸为汝南太守，入为尚书。太祖素闻攸名，与语大悦，谓荀彧，锺繇曰：“公达，非常人也，吾得与之计事，天下当何忧哉！”

一进就是尚书

这是曹操的待人之法

吴将鲁肃遗先主书曰：“庞士元非百里才也，使处治中、别驾之任，始当展其骥足耳。”诸葛亮亦言之於先主，先主见与善谭，大器之，以为治中从事。

谈了一段话,直接为治中从事(注意,前面当县令的时候并未见面),诸葛亮之前也是有多人引荐的,似乎来头一个比一个大

关于这个上宾礼之,似乎可以拿这个比较比较:

先主遣麋竺、孙乾与刘表相闻，表自郊迎，以上宾礼待之，益其兵，使屯新野。荆州豪杰归先主者日益多，表疑其心，阴御之。

各段均载于三国志,不再评论,似乎也没有评论的必要

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#6

发表于 2005-12-11 15:56 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-11, 14:15:43发表
功劳吗,呵呵
初出茅庐,献天下三分之计,刘备曰：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。原诸君勿复言",可见对其赏识
先主至於夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救於孙将军。”说权联刘抗曹,此功不小吧.
建安十三年（208年），刘备收荆州江南四郡，始有一块立足之地，他使亮“督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实”这是行萧何事了,总领后勤这功又如何算?
建安十六年，先主自葭萌还攻璋，亮与张飞等率众溯江，分定郡县，与先主共围成都。成都平.这个也是大功吧.
先主外出，亮常镇守成都，足食足兵,这又如何?

葛郎台所谓的摆功劳,是标准的老生常谈,因为任何列传的都有一堆功劳,列出来根本没有意义,我所要强调的,是诸葛亮飞黄腾达的最后一步,跳得可不慢呀

我的意思非常简单,诸葛亮从秘书官为什么一步就飞跃了起来,而另外一个秘书官原地不动后又平迁到另外一个不显眼的小官去了,诸葛亮的马屁之功居功尽伟

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发表于 2005-12-11 18:03 资料短消息看全部作者

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原帖由葛朗台于2005-12-11, 16:56:42发表
太史慈曾言:丈夫生世，当带七尺之剑，以升天子之阶。

此人臣之道,何来拍马之说,当时汉室已灭,诸葛亮一生的目标就是帮助刘备复兴汉朝,此后为这一目标更是鞠躬尽瘁.
孙权称帝时,说:昔鲁子敬尝道此，可谓明於事势矣.
曹魏,刘备,孙权称帝多是群臣响应,独诸葛是迎合奉承?
诸葛能说服刘备最后下定决心称帝,正如他当初也一样说服了孙权联刘抗曹,这正是诸葛亮的能耐.
而益州既平，赐诸葛亮、法正、飞及关羽金各五百斤，银千斤，钱五千万，锦千匹，其馀颁赐各有差
可知诸葛之身份,在当时与关张法正同列,如此大才,何以不能重用,你还真道你识人用人胜得过刘备?

史书列了那么多亮的功劳,你却来一句,列出来毫无意义,呵呵
偏是你的空想才有意义,也只好随你了,兄弟保重吧~~~~
古往今来,平步青云者数不胜数,俺也是个懒人,不想和你多谈啦

同样是劝进,阁下看的是刘备识人有术,明于事理,我看的是刘备和诸葛亮狼狈为奸,臭味相投,看来道不同果不可于之为谋

我说无意义原因在于,青蓝生怕别人不知道,都把他编成顺口溜了,整天念叨,阁下再重复一遍有何意义?祥林嫂是怎么死的?一样而已

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发表于 2005-12-12 09:09 资料短消息看全部作者

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原帖由萧云飞于2005-12-11, 16:01:04 发表

QUOTE:

原帖由青蓝于2005-12-11, 15:43:05发表
魏吴皆记第一次北伐蜀的兵力只是数万, 而某人引的袁子里直接说兵力只达5万之类的. 10万大军不是吹牛? 3万被干掉更是吹牛中的吹牛了.

晕,青蓝太守果然出言不凡,上来就一个魏吴都记载数万,恐怕青蓝太守看的是青蓝版三国志,和我们看的不一样,要不我们怎么就没有见过记载在哪里?

青蓝太守果然惯会太极神功,一看风头不对,立刻使用乾坤挪移大法

拜托转移话题之前,先回了上帖,纵使是青蓝版三国志,也造出两段来让大家欣赏欣赏

此外,拾人牙慧,你羞不羞啊

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