标题: 赤壁之战曹军患何病—兼驳烧船自退说
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-20 09:58 资料 短消息 看全部作者
说刘备功大没有任何相关记载刘备究竟打败曹操哪一部分,又立下了何种功劳,唯一的理由就是当事人说的话.以此为证据十分可笑.

就和根据项羽最终失败的时候那句话推出了项羽是被老天爷打败的一样可笑.


顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-20 16:20 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-20 11:22 发表

楼主举的与备战,不利,你看不到了?

在阁下眼里,项羽绝对是老天爷打败他的.


顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-20 16:27 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-20 16:26 发表

怪了,这些,与我何事,我从来没说老天打败了项羽,是那个萧某人的事,找我做什么?

因为你眼里除了一句模糊不清的话,把其他分散在诸传的记录全部无视了.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:37 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:30 发表

明确记载了,有假?这与与备战,不利,是完全一样的。

太简单了,根据阁下的理论,由于不是战败方袁绍方记载的,所以是假的.

由于三国志里面没有单独把袁绍列成一书记载,而放到了魏书里面,说明战胜方曹操的记载完全不可信.

因此,根据阁下的理论,我充分认为关羽在白马之战踩死了一只蚂蚁,然后拿蚂蚁的尸体去冒功了

由于你不能证明关羽和蚂蚁的关系,所以你无权反驳我的说法.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:40 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:39 发表

我什么时候说过,不是战败方记载的就是假的?又开始造谣了。

说的太对了,阁下的理论全是造谣.

顺便把关羽在白马实质上只踩死了一只蚂蚁证明出来.

证明不出来就说明是真的.

[ 本帖最后由 萧云飞 于 2006-9-21 14:41 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:42 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:41 发表

早解释了,前多少楼就解释了,你自已去看。

造谣的话解释等于没有解释.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:43 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:42 发表

那是你的眼睛或理解力问题,自已回去找。我分三次回你的。

三次无非就是重复了一句话,就只剩下魏书的那句与备战不利.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:44 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:44 发表

你自已去找,为什么这么多眼睛不好使的人?

你不仅眼睛不好使,脑子也不好使.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:46 资料 短消息 看全部作者
难道不是你写的?不会手也不好使了吧?一写就出错了.

顺便说一下,你已经有攻击别人的嫌疑了.

[ 本帖最后由 萧云飞 于 2006-9-21 14:48 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 14:50 资料 短消息 看全部作者
某人心里有鬼,自然只会攻击别人.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:27 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 16:24 发表

你如果连赤壁之战是水陆两个战场都不知道,我才知道与你相论,真是一个错误。

曹操在大江北边,刘备孙权在大江南边,看来刘备真的是胆气过人,带2000人在月球跟曹操开辟了新战场了.这就是强权下的陆战.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:29 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 16:27 发表

既然如此,你一定相信史书记载的了,与备战,不利。你该信了吧。

同样的话,要看谁说了,如果有人从这一句看出了刘备是主力来,那是不会有人相信的。
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:32 资料 短消息 看全部作者
史书上还说诸葛亮第三次北伐被司马打的屁滚尿流,损失过万呢.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:35 资料 短消息 看全部作者
资治通鉴不信,三国志其他有关的论证一个不要,只抓住了魏国讳败的一句话.

魏国多次记载诸葛亮是贼,看来你也是深信不疑了.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:37 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 16:33 发表

你在三国志给我找出来诸葛亮第三次北伐被司马打的屁滚尿流,损失过万。

三国志里面没有,晋书就不能没有吗?

此外,三国志里面多次称呼诸葛亮为贼,看来诸葛亮恶事做绝,恶贯满盈啊.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:39 资料 短消息 看全部作者
你既然没有兴趣,还在一句接一句扯淡.看来明显是口是心非.

你证明一下诸葛亮是不是在陇右搞了三光政策.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:47 资料 短消息 看全部作者
断章取义可不是只有你一个人会的:

顺便三国志原文中再引一句

(太祖)然及至决机乘胜,气势盈溢,故每战必克,军无幸胜。

由此看来,曹操从来没有败过,赤壁纯粹扯淡.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:50 资料 短消息 看全部作者
多方考证?除了魏书你还有什么?魏书我列的上句你怎么不看?

曹操每战必克啊!
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:52 资料 短消息 看全部作者
人人都说刘备兵多,不知道你又从哪里得出一个陆逊以多胜少来

果然是造假连绵不绝,人人叹而观止啊
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:54 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 16:51 发表

你看之前的贴子,你这种人,不看贴就回贴,真是无可救药。

你这种人就可以就药了?除了会人身攻击还会什么?

然及至决机乘胜,气势盈溢,故每战必克,军无幸胜。这句话解释不出来了吧?哈哈
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 16:59 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 arrowblue 于 2006-9-21 16:55 发表
陆逊怎么以多打少了?

你有什么证据?

“杀备兵八万”,陆逊手里可没有八万兵

大耳退到白帝城,孙权讲和是避免两面受敌

有本事大耳接着来啊,怎么不敢了?只是给陆逊写恐吓信,呵呵

就这么点本事

那可是大好时机啊,曹丕大军征讨东吴,大耳居然连趁火打劫的能力都没有了,在白帝光顾着添伤口了,强权就是公理还吹捧大耳呢,丢人吧.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 17:03 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 17:00 发表

你算了吧,刘备总共有多少兵,能来8万,这是吴蜀交兵,吴蜀方没有记载,魏方注引的记载可信度有多高?

坏了,魏方记载又不可信了,可是魏蜀没有记载,你怎么又得出四万人来?

说要以史书为准也是你,不可信也是你,果然深得四川变脸大法啊.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 17:05 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 17:01 发表

孙权闻先主住白帝,甚惧,遣使请和。
不知是谁丢人。

把刘备方为自己蒙羞的布拉过来做虎皮,第三方的记载反而不可信,果然深得狡辩三昧啊!
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 17:10 资料 短消息 看全部作者
刘备支党四万人,马二三千匹,出秭归,请往扫扑,以克捷为效.

孙权给曹丕上的奏折.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 17:32 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-9-21 17:23 发表


杀备兵8万, 支党四万,那么刘备本身仅率4万余人来有什么奇怪的? 至于打败刘备, 也没什么好骄傲的, 刘备已经被报仇冲晕了脑袋. 在战争初期刘备部将大破吴将陆议等又不见你拿出来说?

至于曹丕大军征讨东吴时 ...

刘备为了报仇冲昏了头脑?关羽覆败一年多刘备忙着什么?忙着称帝!直到曹操死了才敢动弹!
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-21 17:38 资料 短消息 看全部作者
"然及至决机乘胜,气势盈溢,故每战必克,军无幸胜。"

那么能证明这句话的很多,因为曹操打了很多胜仗,是不是就能证明赤壁其实是曹操打败了刘备和周瑜?
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-22 09:56 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 死间无名 于 2006-9-22 08:28 发表

阁下这个斑竹书没少看,咋就不知道“会猎”是决战的意思?

会猎什么时候就被锁定成决战了?
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-22 10:16 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 廖化将军 于 2006-9-22 09:58 发表


本职不是,兼了不行么?兼职犯法吗?司马迁是干哈的?

蜀不置史只是说他一直没肯下令正式修编国史,也没有专设著作郎一类的职务(这个职务此前也都没有过),所以矛盾的焦点集中在前者上面。

这并不等于 ...

如果连决定性战役在水上都看不出来,那么还谈什么?

魏方的记载把水战完全抹杀了,曹操认定是自己烧船,周瑜白获虚名,这就奇怪了,被曹操5000骑兵打的丢妻弃子满地找牙的刘备,仅仅让关张二人带了2000人马居然打了个翻身仗,主要功劳性质的击败了20多万曹操大军,这还叫有理?扯淡没有这种扯法.
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-22 14:51 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 廖化将军 于 2006-9-22 10:58 发表
曹操本来的目的当然是搞刘备,搞完刘备后自然要搞孙权,但搞刘备,倘若真的甜言蜜语搭配实际外交手段好好拉拢孙权分化其部下的话,认真搞,刘备1年就要OVER,但孙权显然要搞几年才可以搞定的。

以曹操之能,本 ...

你是我第一个看到说强权就是公理有道理的人,拜托你看一下强权就是公理的主要观点再来回话,你说的那一堆乱七八糟的没有一句证明了赤壁中刘备打了决定性的陆战.所以,应该闭嘴的是你.

[ 本帖最后由 萧云飞 于 2006-9-22 16:22 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 萧云飞

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 694
编号 51271
注册 2005-10-16


发表于 2006-9-23 14:12 资料 短消息 看全部作者


lilis,他们不是在讨论史料,而是讨论会猎的用法和实际含义,显然会猎不能解释为决战,因为大家都知道这个句子是通的:

欲与将军会猎于江夏,共伐刘备,同分土地,永结盟好。幸勿观望,速赐回音。

这里就明显可以看出,不能解释为欲同孙权在江夏决战,因为如果这样解释,下面的共伐刘备等等都不可解.

请注意,这里的句子和三国志里面的句子大同小异,因此可见,会猎不能解释为决战.可见廖化将军的解释是正确的.

[ 本帖最后由 萧云飞 于 2006-9-23 14:14 编辑 ]


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 8 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-2-9 14:23
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.014710 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP