大家有没有好看的电视剧推荐几部 - 水泊轩辕


	米罗斯拉夫 (鬼谷之眸)

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#1

发表于 2015-3-23 09:46 资料短消息看全部作者

回复 #57 星义的帖子

那段我怎么感觉明显是在反讽，没记错的话，前面的剧情就是，老太太被下面人忽悠，说大沽口击退洋夷，正得瑟着考虑议和的事儿，结果刚毅拿着列强要求慈禧归政的奏章进来了，老太太立马翻脸，召集群臣痛陈国耻，对11国宣战。

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#2

发表于 2015-3-23 10:10 资料短消息看全部作者

要说走向共和被非议最多的，也就是李鸿章，袁世凯，慈禧等等传统反派（自清末开始到现在）貌似被洗白了，而先行者孙文先生的形象不够高大上，没有虎躯一震，八方服焉。其实吧，个人感觉，真谈不上洗白啥的，只是部分还原历史了真相而已：甲午一战，北洋水师准备不足，的确和户部翁同和的作祟有关，最近看BTV的【档案】甲午部分，更验证了，所谓“清流”派在这场战役中，的确起到了坑队友的作用，和倭寇联手干掉了亚洲第一水师；慈禧是个政客，她所在意的只是手中权力，前面的“同治中兴”搞洋务运动，后面的“预备立宪”加速国家的近代化进程，都是老太太默许的，为什么就一个“戊戌变法”，她非要置之死地而后快？-----无他，康梁要扶光绪上位，夺她的权，要她的命，而已，而且康熙搞的有些方案，就是咱这个后人都看不下去，比如谭嗣同的出卖满蒙新疆，换取银两发展本部18行省，比如康有为在维新末期搞得中美日三国合并，比如维新党建议光绪雇佣伊藤博文为客卿，主持大清变法等；袁世凯，前期在朝鲜抗日，中期小站练兵，接任北洋大臣，主持立宪新政，包括逼迫清帝逊位，都是功而非罪；只是从来在提及这三人时，都只以丑遮俊，只谈罪不论功而已。至于孙先生，一个中华革命党的章程放那里，别的也就不用多说了。所谓千秋功罪后人论，个人感觉历史人物都是复杂，哪可能纯粹的好或坏--------------那是二次元的事情。

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#3

发表于 2015-3-23 10:16 资料短消息看全部作者

回复 #77 三种不同的红色的帖子

裱糊匠的工作都是一样的。。。。。这片子还是留了情的，康有为所为黑点甚多，电视剧只是部分展现了他“卖光绪”的一段而已

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#4

发表于 2015-3-23 10:20 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2015-3-23 10:15 发表
李鸿章的问题不是由黑洗白，而是洗得太白了，洗成圣人了。有一集，我记得李教育盛，当官就要限制自己的权欲。。。

嗯。张黎的片子都有这个问题，后面1566，胡宗宪不也是成了胡圣人了
他的片子只能当故事看，全当历史是要迷糊的。
好像看到种说法，是他个人很佩服能做事儿的人，尤其是在危局下还能做实事儿的人，所以么。。。。。
走向共和，前半段说的是李鸿章，后半段说的是袁世凯，混着说老佛爷，先行者只是点缀。
这片子3个半主角，先行者只能算半个

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#5

发表于 2015-3-23 10:22 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2015-3-23 10:19 发表

前5集到哪里，我记不清了。

走向共和，美化李鸿章不假，但不致于到诸葛亮周恩来的地步啊。

前5集最后好像是，李鸿章联合美帝办银行不遂，老七代天巡视水师吧

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#6

发表于 2015-3-23 10:30 资料短消息看全部作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2015-3-23 10:25 发表

是啊，那胡宗宪简直是完人啊。

其实胡宗宪这个人物，表明的是党争之下，误国误民。

嗯，就剧情而言，嘉靖因为胡是严党，不得不弃用；就历史而言，胡最后下狱自尽，也是被严党的身份给坑了，
不独是他，戚帅不也是在张叔大逝世以后被清算。。。。。站错了队，有天大的功绩也别想有活路。。。两宋以来的“君子”“小人”论调，从来都是对人不对事

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#7

发表于 2015-3-23 18:48 资料短消息看全部作者

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原帖由颖颖于 2015-3-23 16:19 发表

再正确的路线，搞砸了也是错误的。再错误的路线，搞出成果了也是正确的。

没有左宗棠，估计中国今天的国土少了 1/3，没有李鸿章我不知道中国今天损失了什么？

没有李鸿章，庚子国难，谁来挽救危局？难道真是义和团吓跑了八国联军。。。。。

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#8

发表于 2015-3-23 19:05 资料短消息看全部作者

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原帖由 ptcn 于 2015-3-23 17:31 发表

这种作品，其境界、水准归根到底就是编剧、剪辑的境界、水准。他们比你见识高明的地方，你可以从中收益，他们见识不如你的地方，你反倒可能被他们拉低。

所以，绝对不可太认真。如果不是吃饱了闲的慌，这 ...

前半段，见仁见智吧
后半段，甲午一战全归罪李鸿章有失公允，的确，当时的脚盆没后面那么牛叉，但是看看大清又如何？
2000万两银子拿去给太后办生日，皇帝办婚礼，与之对应的是，户部尚书翁同和就没给北洋拨过一钱银子更新设备，购买炮弹，这是战前；朝中清流派对北洋舰队提督丁汝昌喊打喊杀，地方清流山东巡抚李秉衡撤除炮台驻军，拒发援军支援困守刘公岛的北洋水师，更阻碍其他各省援军驰援，这是战中；对议定合约的李鸿章必诛之而后快，却选择性忽略李不是矫诏，而是遵旨，合约的的每一个字都是得到光绪认可，才签署的这个事实，这是战后。
其时，中国舰队军备落后于日本已经是不争的事实，作为北洋提督的丁汝昌并非没有意识到这个问题，可是打上去的报告却石牛入海，也许有人会说，李鸿章有钱，招商局有钱，可以挪用来给北洋武备，问题是，李鸿章敢么？李鸿章能么？他敢这么做，清流派立马就有理由灭他九族；参照后世经验，那时候的大清也可以通过持久战拖垮日本，就后世解密的一些资料看，脚盆当时也的确是打空了国库，可问题在于，清政府先撑不住了。鬼子登录挥师北京的威胁，让皇帝陛下吓破了胆，他要签字，谁又能说个不字？谁又敢说个不字？
当时中日双方恐怕统一的观点都是李鸿章一人敌日本一国，霓虹好像是公开这么定调的，至于天朝，虽没摆在实处，但做的事情却证实了这点。

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#9

发表于 2015-3-23 19:09 资料短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-3-23 18:55 发表

义和团招来八国联军还差不多。

说到这里，当年义和团之后，要不是李鸿章、刘坤一与张之洞东南联保，中国就惨了。

辛丑条约是国耻不假，如果没有李鸿章在会场的以夷制夷，恐怕这个国耻会更大，汉斯一国要求的好像就不止4万万两了，
弱国外交难为啊

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原帖由 天宫开发商 于 2015-3-23 16:11 发表

康有为是保皇派，妥妥的自干五。

ps：清朝有拿钱的五毛吗？

阁下这么说，我感觉是没看清楚康有为的真面目，这人早期的政治野心是很大的，他沦为自干五当是萌国以后的事情了。

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原帖由 落叶聚还散 于 2015-3-23 15:49 发表

在海权方面，李是走到前面，但要说李的战略眼光明显超出左，未免太过。德国也是先陆后海，俾斯麦的战略眼光差吗？

我认为左强于李，并不只是新疆，李对外主张以夷制夷，却过于软弱，左与李对外的战略其实方 ...

其实左没有忽略海防，福州船政学堂，马尾船厂就是明证，更何况后面北洋的将领多是福建人，李鸿章的确是摘了个大大的桃子。
左比李高明的地方就在于，他认识到人才是最重要的，光有铁甲船，光有军工厂，没人还是一场空。
如果左李能够合作而不是敌对，想必大清的国祚还是能再延续的，可惜非要内斗。
至于说左帅没入阁，这也是没办法的事情，谁叫他老人家只是举人而非进士，能够做到封疆大吏已经是朝廷恩典，更进一步的话，恐怕清流派那群杂碎也要置他于死地而后快了

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发表于 2015-3-23 21:03 资料短消息看全部作者

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原帖由 ptcn 于 2015-3-23 19:58 发表

这些只能说明，李不如袁世凯，差远啦。

本来败的应该是大清，结果李却把整个一个北洋水师给搭进去了。

和平的时候，北洋水师一支独秀风光无限，一打起来就孤立无援，明明在自家地盘上，却好像是一支远 ...

李的步伐没有袁的大，一是环境，二是为人。
毕竟老李最后没玩个洪宪帝国出来不是。呵呵
北洋水师必须搭进去，霓虹的目的之一就是要吃掉这只可能对它造成威胁的水师，就是搭进去了，老李身上不还是被泼那么多脏水，貌似官方从来就没追究过清流派的坑李行径，做事的被骂了100多年汉奸，一群嘴炮倒是保了清名，也没什么好说的了。。。
以为必胜的是清流，太后，皇帝。老李这么清醒的人，可从来没这么认为，不然他怎么会放过刷功绩的好机会。

其实李中堂和左帅，看谥号就看出为人了
中堂是“文忠”。左帅是“文襄”
中堂是被大清给坑了，这点我还是赞同梁任公先生的

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发表于 2015-3-24 10:12 资料短消息看全部作者

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原帖由 zhwenh_0421 于 2015-3-24 07:59 发表
　　【北洋军阀收复外蒙古】1919年11月17日，历史永远记住这一天，外蒙古正式上书中华民国大总统徐世昌，呈请废除中俄"蒙"一切条约、协定，回到中华民国怀抱！蒙古全境重归祖国，尤其是唐努乌梁海，早 ...

小徐11月7号就打进去了，话说回来不也就4年。21年土匪头子乔巴山在地中海支持下不又独立建国了。。。。。。

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