为单五哥鸣不平 - 兴唐传·瓦岗山异闻录 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#1

发表于 2015-2-26 01:32 资料短消息看全部作者

为单五哥鸣不平

壮哉我大五哥身居瓦岗五虎之首，却被大部分玩家视为替补甚至弃置不用，这真真是悲哀的。

究其原因，我认为有以下几点：
1，罗骚包太犀利，回马枪完爆瞪眼珠子，燕山骑属性总和17点完爆重骑15点，罗骚包五围完爆五爷。最最重要的是罗骚包好感度大多与单雄信冲突！！
2，程魔王太变态，三斧子完爆瞪眼珠子，99运完爆83运，智力敏捷神马的就不说了，长叶林之战前剧情提升能力武统瞬间险些扳回五爷。都是重骑，为啥差距那么大呢？！果断弃置五哥。
3，R剧情太2，不讲义气（不展开论述，版里辩论贴也不少）
4，和李家好感度冲突，走投唐线若之前培养单雄信可能会为自己制造劲敌。
5，我看五爷不顺眼，我爱不用就不用，个人爱好，你（管德昭）吗？！
对这五条，我一一进行驳斥。（事先声明，我不是五哥脑残粉，也不是罗黑，我只是一名炎黄子孙，龙的传人，而且我为此感到骄傲与自豪。喂喂，跑题了，继续）
1，罗成很强不代表五哥很弱。武统都上90的人一共有几个？！我军除了骚包，秦二哥以外还有吗？！紧盯着一个罗成就开始否定五哥？！齐国远，星儿等人貌似更弱，你为什么宁可练他们也不练五哥？！哦，你说罗成大招很牛掰，战略意义很高，能把敌人拽出有利地形，然后取他身下的果子？那你怎么不想想当全关只剩最后一个文官时，五哥随便揍文官一下，然后瞪眼珠子，文官立马残废。猴子北极箭封策还可能恢复，但五哥瞪眼珠子文官可就彻底没戏了呀！那文官因为没MP，就没威胁，又因为血少，所以很少主动物理攻击。趁此时，有策略的兵种拼命用策略（聚气，伪报，咒骂等不造成伤害的策略）。每关都这样练出的果子不是多得多？！这仅从练果角度考虑。实战中更是完克国师，玄术骑。最后，谁告诉你罗成单雄信必须二选一？大白说过？墨叶哥说过？分明就是你自己不开窍一根筋认定青龙白虎必定不能相安！！

即使真的必须作出抉择，星，月，珂你不也都在练？不也都练得好好的？所以，第一条理由不成立。
2，魔王很强不代表五哥不能用。棍类宝物总共有四个（凤翅和囚龙棒早晚要入手），而使棍的就魔王，五哥，罗傻子外加个大熊／统军秦琼／魏文通（大白不会允许我军有两个统军，所以统军秦琼与魏文通肯定矛盾），也刚好四个！！！你放弃了五哥，那剩下的棍子给谁用？？！！再说了，同一兵种上两个人有什么不可以？星儿和老盛（刀兵）；秦琼和师姐（双刃）；月儿和柴绍（策士）（我不是故意把男女配对的，嗯嗯，相信我。对了，还有小丁和尤通（枪兵）要单独列出）不也相处地很和谐融洽吗？所以，第二条理由不成立。
3，详情请参见版内专门的辩论贴。我个人认为五哥义薄云天却过于冲动，而冲动又常常压过他的义；骚包重情重义却太过狠心，而狠心也常常压过他的义。因而他们各有优劣，半斤八两。就像王勇，虽然满腔正气，却又迂腐顽固，站在不同角度会对他有不同的认识。就是兴唐传尊罗贬单，而大白也延续了这一思想，导致天平严重倾向罗成。要怪也只能怪兴唐传评书融入了太多感情色彩，误导了很多读者，而大白也一致遵循兴唐传剧情，误导了很多玩家（无恶意）。既然单雄信和骚包半斤八两，你为什么练骚包而抛弃单雄信？！所以，第三条理由也不成立。
4，从两个方面驳斥。第一，大白故意将李渊误杀单雄忠这段改成了单雄忠为振兴二贤庄剿杀李家，最终被张大宾兄弟陷害而死，张大宾兄弟将此事嫁祸给李家。本身是单雄忠对不起李家在先。而且张大宾被三公子砸爆，张大欣还活着啊！就算张大欣死了，在场的小兵也活着啊！如果单雄信好感度够高（很关键），真相总有大白的一天。再者李世民待单雄信不薄，称其五哥，也算是仁至义尽，单雄信也不一定肯定不投唐。谁告诉你李氏一族和单雄信必须二选一？大白说过？墨叶哥说过？分明就是你自己不开窍一根筋认定单雄信和李家人必定不能相安！！

第二，我相信大部分玩家对于管毅自立线更有兴趣。既然单雄信和李家有矛盾，那么岂不是代表只要好感度稍高，他就跟定你的节奏？你说我会相信五哥会离开和自己关系极好的义兄弟，去当仇人的手下或是当素不相识的王世充的驸马？！所以嘛，第四条也不成立。
5，说到底不用五哥也就这一个理由。没办法，我不是管德昭，随你去吧。希望大白能进一步增填五哥的魅力（呕），美化头像，S形象，R形象，祝制作组越来越顺利。

即使只有百分之一的玩家看到我的帖子，而这百分之一中只有百分之一在今年的重打中会启用五哥并以之为主力，我这一篇帖子也是值得的。至少，我能改变一小部分人对于五哥的偏见。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#2

发表于 2015-2-26 09:41 资料短消息看全部作者

回复 #3 三番的帖子

我也是这个练法，抛弃樊胖子，其他人平均练。不过我稍带点冲级的味道，临阳界平均40级

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#3

发表于 2015-2-26 20:58 资料短消息看全部作者

回复 #12 bv02468 的帖子

毕竟是个人喜好。其实我感脚步兵兵种并不比重骑强，甚至还弱于重骑。而星儿属性总体远低于单五哥，而且还没有异术。既然星儿都能和老盛齐上，那么单通也应该能和魔王齐上。而大部分玩家宁可用星儿也不肯用单通，这就是个人喜好的不同罢了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#4

发表于 2015-2-26 23:02 资料短消息看全部作者

回复 #17 墨叶的帖子

我是这样理解的：
步兵五围总和14点，升一级七HP一MP
重骑五围总和15点，升一级六HP一MP
单从属性考虑，重骑隐隐约约好像似乎有点占优

步兵非水恶劣地形适应性（除大河浅滩外，如山地树林）综合略胜重骑
步兵非水恶劣地形移动力明显强于重骑
步兵水战城内战完爆重骑
但是重骑平原草原适应性加成完全可以扳平劣势，毕竟平原草原才是主流地形
移动力重骑胜于步兵
最后看策略，步兵教练神技，水系策略意义不大，急行也就能在遇敌之前减少一点移动回合，或是配合板角墨麒麟冲锋攻击，在下看不出神在哪。五哥没绝招，策略随便用。咒骂是针对个别难啃的BOSS如杨林的；有意义的是挑拨，配合罗成滚云枪，先降防一片；再扫倒一片。这哥俩剧情上水火不相容，但战场上配合还是很默契的。要用挑拨的话得配柳周臣回MP。所以策略步兵略胜重骑。
最终结论，综合实力重骑小小胜步兵

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#5

发表于 2015-2-27 07:11 资料短消息看全部作者

回复 #27 厉鬼小凡诗狂的帖子

看人物介绍及原著，不解释

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#6

发表于 2015-2-27 19:56 资料短消息看全部作者

回复 #35 四宝将·尚师徒的帖子

领教了。不过收天锡必压级，毕竟每级攻防敏434自动成长太低。

[ 本帖最后由 zyc1002 于 2015-2-27 22:41 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#7

发表于 2015-2-27 22:36 资料短消息看全部作者

回复 #32 墨叶的帖子

呵呵，4移动力？也就文官能做到吧。学到急行刀兵都一转5移动力了。文官本就是在后方工作的。7移动力？也就王勇能做到吧（不收云召，若收云召则下文王勇用云召代替）。王勇的确跑得快，但一般我都是让他装备墨麒麟缓速前进，保持在大部队后面，直到遇到步兵时才突然冲刺七格重创之，然后文官灭掉步兵，之后迅速填一个肉盾（重骑或枪兵或步兵或翡三或大雄）到敌方撤退刀兵的空缺。这样不但不涉及孤军深入问题，反而很稳妥，让脆皮王勇受伤害尽量小。再说了，在一整关里，纯粹移动用不了几回合，除了第二章隐藏关不要太极笙选择逃跑，还真没有一关需要大部队整体连着移动三回合以上。的确，没有急行，大雄和翡三在恶劣地形移动很要命，但撑死就是全体放慢脚步等他们一回合罢了。至于如果有步兵急行，最多也就是大部队不用等待某些蜗牛节省回合练果，以及略微加强板角墨麒麟冲刺威力，至少我本人尚未发现急行多麽有价值。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#8

发表于 2015-2-27 22:43 资料短消息看全部作者

回复 #38 天霜寒的帖子

抱歉，前面打错了，434，已修改

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#9

发表于 2015-2-27 23:27 资料短消息看全部作者

回复 #39 xkjo 的帖子

游戏中单五哥的一生充斥着背叛与坑害。先是被自己庄的亲信欺骗，误认为李渊是杀兄仇人；再是河原被骚包坑；最后如果按历史走，到王世充哪里，还会被秦琼，程咬金，罗成背叛，被徐茂功黑。这样悲惨的一生昭示着单雄信并不懂得防备自己的朋友以及义兄弟，但当时他和小管还没有结拜！当时，王勇谢科已经同柴绍等人与管毅结拜，且他们因青峰山上管毅没有抛弃他们而相信管毅不会出卖朋友，但单雄信仅仅和管毅有过一面之缘，被管毅开导，并与之并肩作战。他们当时顶多是熟人，连朋友都算不上。而且他并不了解管毅的为人，更没有结拜过。难道对一个仅有一面之缘，不知具体情况的人，也要完全信任？！！防人之心不可无，难道这也是错吗？那骚包以风为祭又怎么样？！！都是乱世的生存之道，为什么你偏要指责五哥？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#10

发表于 2015-2-27 23:36 资料短消息看全部作者

回复 #41 xkjo 的帖子

至于不自量力，的确有，还很严重。但这只不过是他身为一介武夫所拥有的自傲与自信罢了。这一点从打左雄也看得出。不过换做是你，正在与同行争一个经理的位置，这时突然跳出一个人当面反对你当经理，你会完全不生气？经理被一个答应你不跟你争经理位置的人夺走了，你会完全不生气？更何况五哥是为了二哥着想，此时你去泼冷水，他不生气才怪呢！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#11

发表于 2015-2-28 16:08 资料短消息看全部作者

回复 #46 xkjo 的帖子

黄河之战我已算在里面了（我提过"并肩作战"），大羊岭却不能算，甚至还起反作用。如果求助李渊的话绿林人士一出场就被伏兵暗算，谁知道这是不是小管安排的？如果求助李密的话，绿林人士也是在单五哥的带领下主动救援的，和小管不是一路。连小管的面都可能见不到，直到作战结束才见面。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#12

发表于 2015-2-28 23:18 资料短消息看全部作者

回复 #49 xkjo 的帖子

殷岳跟了老谢多少年？他为什么不早早反水，而是等待兴科寨最混乱与薄弱的时候再反？兴科寨被官军围攻过不止一次吧！呵呵，我承认以五哥的智商，想不到那么多，我也确实掺杂了个人情感因素。不过单五哥终究也只是一时激愤，一时冲动罢了。就像刘备同志，二弟一死，全然不顾国家战略方针，不顾汉室江山，一改平日的慎重与笃定，决心伐吴。同样是冲动，只不过五哥更频繁罢了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#13

发表于 2015-3-3 21:08 资料短消息看全部作者

回复 #57 xkjo 的帖子

我不否认，我同样相当喜欢罗成。而罗成也是争议颇大的角色。但老单不同的是，他没有逆天的属性作为抗衡罗成的资本。你对罗成的分析我十分认可。不过依我的好感度而言，我追求中庸之道。正因为我既喜欢罗成又喜欢五哥，因而我难以抉择，又不想偏袒任何人，因而我为五哥鸣不平。这既是给玩家们看的，也是写给制作组看的，希望制作组适量加强五哥，增加五哥戏份（尽管固执，啊不，是执着的大白绝对不会修改）。哪怕两人其中一个都收不到，我也不希望看到罗成背叛老单，监斩五哥，五哥转世后把贾家楼46友杀了个干净；也不希望老单反戈一击弄死骚包，整死张公谨。毕竟兄弟一场，两人又都是好人，何必兵戈相向？希望哥俩能和解，哪怕一起归隐山林也行。以前看一个坛友说他向往的结局是秦琼，罗成，斐元庆，单雄信，雄阔海都别死，兄弟们归隐山林，大口吃肉大碗喝酒。这也正是我所期许的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zyc1002 (愤青陈翰)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	529
编号	510163
注册	2015-1-27
来自	上海市

#14

发表于 2015-3-4 20:45 资料短消息看全部作者

在我看来，归隐山林结局好于称帝好于投唐好于"难道。。。这就是天命吗"好于中杨素计而BADENDING

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布