标题: 从周芷若角度看杀殷离陷害赵敏
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发表于 2016-1-19 22:02 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 17:08 发表
真相不是重要不重要,而是真相它那就那里。

谢逊的罪过要大一些,因为他是报私仇乱杀人。而赵敏是把中原江湖作为上战场,进行国家级的行动。她本身的道德品质不高而已。

谢逊和赵敏后来与恶诀别,周芷若从 ...

周芷若啥叫走向罪恶的深渊?

杀谢逊,那是为师报仇,灭绝的哥哥就死在谢逊手里,张无忌又是她的情郎,不偷偷地做掉,怎么办?

殷离害过峨眉派的人,周杀她,也算不了什么。

唯独就是在少林寺,峨眉派杀了几个无辜之人。

那韦一笑把无辜旅客打死抢马(我记得是打死),范遥把韩姬抓起来来,送给玄冥二老,这就没事了?

连殷六侠都说,五哥,心痛三哥重伤,杀了人家满门也算不了什么,咋到周芷若这里,就成了罪恶的深渊?


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发表于 2016-1-19 22:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-19 18:40 发表
是啊。明教没救成灭绝,所以峨眉不用记恩。明教救了少林,少林认为是明教演的双簧,所以也不用记恩。
反正正派就是有理,就是有道德优越感,做啥都没负担

你还别说,张无忌把赵敏揽过来了,那么他六和塔救六大派,六大派还真不用记恩,没有赵敏,他们能被抓?如果要记恩,那一样也要报仇,赵敏逃不了干系。


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发表于 2016-1-20 00:05 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-19 23:42 发表
是吗。崆峒派反正是记恩。

崆峒派记恩是有原因的,第一,张无忌比武时说了圆真才是害了崆峒派的仇人,不是谢逊;第二,比武时,他还治好了崆峒五老中几人的暗伤。
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发表于 2016-1-20 00:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-19 23:55 发表
易三娘跟周芷若什么冤什么仇,恩,妨碍周芷若杀赵敏的,都该死,不无辜

韦一笑夺人马匹,范遥掳掠韩姬也算事?跟周芷若这名门正派一比,简直不能说自己说歪门邪道

殷六是为张五辩解,可是马上就被俞二打脸 ...

我没说,周杀易三娘等人不无辜啊,我说的意思,大家彼此彼此,谁也别抢道德高地。

范遥掳韩姬,后来还打死了,虽然是误伤,但这些若不算事,凭什么周就是罪恶的深渊?几个路人死了,就不算事的话,易三娘也真不算事,而且张无忌还得感恩,否则谢逊这条命,能不能保下,就难说的很了。

张翠山当初要是杀了人家满门,武当诸侠不也是打算不算事吗?

殷六侠的话,说的不明白吗?

俞二侠打脸又如何?殷素素杀人满门,也不是就这么着了吗?补偿的理由,不过是多做几件好事而已,那周芷若做一些好事,不也一样女侠?凭啥她就是罪恶的深渊啊?
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发表于 2016-1-20 00:25 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:12 发表
找原因,能找的多了。张无忌不止万安寺救了峨眉,光明顶上还了倚天剑算不算。对于不想承情的人,你就是再怎么找,也是能找个借口说服自己不承情。

不过小张还是很大肚的,虽然施恩那么多人,从来没有主动要谁 ...

如果这么说,光明顶,当时灭绝老了脸皮,张无忌身受重伤,她上去,咔嚓一下,张无忌就是九阳神功威力再强,乾坤大挪移再奇妙无方,也得送命不是?

张无忌一直是正派啊,我没说他是反派,只不过他色令智昏罢了。

我说的是,周芷若在倚天里,与赵敏比,根本算不上什么罪恶深渊,比之武当诸侠,虽有差距,但也算得上名门正派的弟子啊。
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发表于 2016-1-20 00:37 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:20 发表
武当7侠和小张的道德地步还真不是周芷若能比。

殷素素事发,武当承担这事,武当也认为这事是恶性,要弥补,可惜周芷若从来没表现出,杀了那些人是恶行。

跟魔教群雄对比吗,这名门正派的掌门人拉低到跟魔 ...

小张与人为善方面,周比不了的,这我承认。

武当七侠也比周芷若强,我也承认,但差距不是很大。

周最后向殷离磕头陪罪,比之谢逊如何?我觉得一点也不差。承不承认是恶行?

武当七侠也别说那么好听,宋青书也就是杀了莫七,否则肯定死不了。

即便是这样,也是张三丰动的手。

殷素素害俞三的罪行并不大,结果怎么样?俞三活生生地逼死了张五夫妇俩。

你是可以说,不是俞三逼的,问题是,他话一问出来,又晕过去,你让张五如何处理?张五夫妇死了,武当诸侠从自身身上找过原因吗?反而全怪在殷素素身上,包括张三丰,后来张无忌给俞三治病时,俞三心里就不内疚?反正书中是一点也没写。

你讨厌魔教,有本事魔教来救你们武当时,别让人家救啊?

连崆峒派的唐文亮都对张无忌都说,我与魔教的仇没完,大不了,你再把我的腿打折了。论骨气,武当派全派上下,还真没有人比得过这唐文亮。

武当派可好,不但让魔教救,还让魔教的稚女嫁给他们大叔,当年殷素素不冤枉吗?
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发表于 2016-1-20 01:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:50 发表

夏胄,一三年夫妇就白死了,周芷若认了吗?

俞三可没有主观要逼死张五,至于张五夫妇自杀前后,俞三,张五,殷素素都有做的不足的地方,俞三责任最小,张五责任最大。

至于杨不悔嫁给殷六,你为辩而辩, ...

夏胄抱着司徒千钟烧得焦黑的尸身,朗声道:“这位司徒兄弟虽然口头上尖酸刻薄些,只不过生性滑稽,心地却甚是仁厚,一生之中,从未做过任何伤天害理之事。今日天下英雄在此,可有哪一位能说他干过何等恶行?”群雄尽皆默然。夏胄指着那老尼姑,愤然说道:“峨嵋派号称是侠义道各门正派,岂知竟会使用这等歹毒暗器。武林中虽说力强者胜,却也走不过一个‘理’字去。请问这位师太上下?”那老尼道:“我叫静迦。这位袋中大侠在此指手划脚,意欲如何?”夏胄惨然道:“姓夏的学艺不精,惨受明教诸魔头的凌辱,那是姓夏的本领不济,却不损在下一生侠义之名。静迦师太,你如此狠毒,对得起贵派祖师郭襄郭女侠么?”峨嵋派群弟子听他提到创派祖师的名讳,一齐站起身来。静迦两条长眉斜斜竖起,喝道:“本派祖师的名讳,岂是你这混蛋随便叫的?”夏胄道:“你峨嵋弟子多行不义,玷辱祖师的名头。别说郭女侠,便是灭绝师太当年,纵然心狠手辣,剑底却也不诛无罪之人。似你这等滥杀无辜,你掌门人竟然纵容不管。嘿嘿,峨嵋派今后还想在江湖上立足么?”静迦道:“你再胡言半句,这酒鬼便是你的榜样。”夏胄正气凛然,大踏步走上二步,说道:“峨嵋掌门若不清理门户,峨嵋派自此将为天下英雄所不齿。”群雄与峨嵋弟子数千道目光,一齐望向周芷若,却见她向静迦缓缓点了点头。嘭嘭两声巨响过去,静迦手中霹雳雷火弹射出,夏胄的胸口和小腹各炸了一洞,衣衫着火。但他极其倔强,虽已气绝,身子兀自直立不倒,手中也仍抱着司徒千钟的尸体。

从上面这段来看,公道来说,夏胄死是周芷若的责任,但是他有取死之道。他公开叫骂峨眉派,以为峨眉派不敢把他如何。当时,峨眉派上下都有杀他之心。话逼到这份上,杀了也就杀了。

都大锦也没做什么错事,被逼着散财,又被殴打,不一样是名门正派所为吗?

易三娘死了,周是没当回事,殷六侠对镖局满门死了,不也没当回事吗?俞二是教训了,但殷六的想法总是这样的,这没错吧?

至于杨不悔,我还真不是为辩而辩,我确实为张五夫妇不值。

俞三最初是如何想的?

俞岱岩躺在大车之中,心下大是感慨:“我俞岱岩纵横江湖,生平没将保镖护院的瞧在眼内,想不到今日遭此大难,却要他们护送我上武当山去。”又想:“救我的这位姓殷朋友不知是谁,听他声音娇嫩,似是个女子,那都总镖头又说他形貌俊雅,但武功卓绝,行事出人意表,只可惜我不能见他一面,更不能谢他一句。我俞岱岩若能不死,此恩必报。”

后来是如何做的?

武当派不过是又要面子,又要里子,难听一点,就是说,做了服务业,还要做建筑业。

俞三的责任再小,张五夫妇赔了他两条命,还不够吗?他有一丝的悔意吗?张五因他之伤,导致十年失踪,也没见他心理过意不去,张五为了他,把命都搭上,他呢?

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-20 01:17 编辑 ]
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发表于 2016-1-20 01:20 资料 文集 短消息 看全部作者
其实,金庸后期的小说里,所谓的名门正派,也就那么回事,没见着怎么个大义凛然。只不过金庸的描写手段高超,在不经意的小事里,给他们拔高形象,但关键的地方,只能占便宜,不能吃亏。这种写作手法,就比古龙要高明得多。
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发表于 2016-1-20 11:31 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 09:33 发表

当然是罪恶的深渊。名门正派做事要有个正派的样子,如果与邪教无异,那你有什么资格天天喊着剿灭明教?(还不如就是说报私仇)明教的大纲可是光伟正的,只是做事的细节上不拘小节(非褒义)。

名门正派不是不能报仇,而是不能用下黑手债脏都手段。我们看看《甘十九妹》里尹剑平从头到尾就明面要弄死他心爱的甘十九妹。《英雄无泪》里高渐飞:我杀人要在阳光下。他不是名门正派也不稀得搞阴谋诡计。

周芷若打不过谢逊,可以单挑死殷离。再磨练自己的武功。对于非同族的赵敏可以用一切手段。

至于韦一笑和范瑶本身就是明教徒,他们是血刀老祖般坏得坦坦荡荡,他本身招牌就是明教,由于他们行事诡异,往往不讲规矩。中原武林称其为魔教。换句话说,他已经被“冠名”了,做坏事虽然不能洗白,客观上也是错误的,但他没有以正派自居。

而六大派以正派自居,却往往卑鄙龌龊,小人行径。比明教的行事作风更加恶劣。在张无忌带领的明教下,也算是以德报怨。而且明教的大纲并不坏,坏得只是私德和细节。

这个帖讨论的是周芷若的问题,没有讨论武当的问题,武当确实问题很大,武当只是不要脸,没有走向罪恶的深渊。

下毒,暗算,栽赃如果出现在名门正派的弟子身上都是大问题,何况掌门。虽然李寻欢也用飞刀(暗器),但是人家是当武器来用,而不是冷不防忽然偷袭,谁都知道他用这武器,而且李寻欢出手往往是救人,不是为了泄私愤。

我个人认为赵敏本来就是妖女,周芷若是正派,所以同样的程度下,周芷若更加恶劣。赵敏的坏是尹剑平、血刀老祖式的公开化打击,而周芷若完全小人行径,坏事做尽,失德失名。一个真小人,一个伪君子。




不管名门正派还是邪魔外道,一样的手段,没有这个人是罪恶的深渊,那个人就是情有可原的道理。如果周芷若是滑向罪恶的深渊,赵敏生长在罪恶的深渊,从来就没出来。

周芷若嫁祸,赵敏没嫁祸?先诛少林,后灭武当,唯我明教,武林称王。这个不是周芷若吧?一样嫁祸,为毛赵就是真小人,周就是伪君子啊?明明两人是一回事啊。所以她们是一丘之貉,谁也不比谁更好。

再者,周光明正大的杀谢逊与殷离,先不说谢逊的功夫,她能不能对付得了,就是张无忌在那里,她做得到吗?

至于名门正派如何光明正大,我是没看出来。金庸的小说,基本上,名门正派在一些小事上,都光明正大,但实际上,也就那么回事。

咱们看看六大派的所做所为。

武当派整体还可以,就是不要脸。张翠山与都大锦那一段,就是明证。张翠山初遇都大锦,那个客气。倘若没有俞三这事,日后江湖上就传言,武当七侠虚怀若谷,张五侠武功远胜都大锦,那都大锦言语之间对武当不敬,人家还客客气气的以礼服人。

结果,俞三这事一出,打耳光折辱,威言恐吓,逼人散财,这是不是名门正派所为?典型的是要做了服务业,再做建筑业。

张无忌应该也能算做武当派吧。

朱元璋等人为脱身,杀了无辜路人,假扮他们,还有韦一笑、范遥之前我举的例子,他张无忌也不过是轻描淡写的两句话,就没事了。他怎么就不顾及自己的名门正派身份,来整顿下属呢?怎么周芷若要杀无辜路人,就要被道德的鞭子抽来抽去?

少林寺也算将就。

少林寺万安寺,可以不记恩,那是赵敏之故,但后来呢,何太冲等人上来,破了三渡的伏魔金刚圈,是张无忌救的吧?他们一样老了脸皮?空闻被圆真制住,三渡没有吧,为什么少林寺这么听圆真的话?有担心空闻性拿缘故,但谁敢说这空智这其中不是准备打屠龙刀的主意?

还有圆真诈死,少林寺后来知道了吧,谢逊为什么要杀圆真,少林寺也知道吧,为毛只记得谢逊打死空见?论实力,明教的实力,更在少林寺之上,倘若张无忌真学少林寺这般做法,少林寺只怕早就除名了。

华山派,薛公远要吃杨不悔,还要杀张无忌,这不是不记恩,这是恩将仇报。掌门鲜于通,更不用说了。那高矮两个老者,是什么啊?自家掌门胡作非为,还向张无忌用毒,偏偏怪人家张无忌,毁了华山派的名声。华山派的名声是毁在自己手里,与张无忌什么关系?人家就得让你杀?

昆仑派,何太冲那个样子,逼人家小女孩杨不悔服毒,名门正派?

峨眉派,别以为是周芷若把峨眉搞得乌烟瘴气。灭绝就不干净。她杀纪晓芙,可以不算,但还要杀当时还是一个女童的杨不悔,名门正派?她让纪晓芙去害杨逍,名门正派?至于周芷若以后的做法,灭绝当时就制定了色诱等等的总纲,这也是名门正派?

崆峒派,常敬之,偷袭张无忌,是名门正派?当时与薛公远一起要吃杨不悔,杀张无忌的,还有崆峒派的弟子,这是名门正派?

名门正派之前的手段就不过如此,周芷若怎么就滑向罪恶的深渊了?这些人有名门正派的样子?名门正派本来行事就是如此,周芷若的手段,也不过如此,凭什么说周芷若就是滑向罪恶的深渊?就失了名门正派的样子?
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发表于 2016-1-20 12:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-20 12:12 发表
武当七侠不是圣人,道德满分100的话,能有90分。至于周芷若这种滥杀无辜的,能及格就不错了

老张没救文天祥,算黑点,90+吧。小张没救韩林儿,是黑点,90吧

至于少林灭绝这群,及格以上吧

在道德方面,周芷若比不了武当七侠是肯定的,这点我不否认。比少林寺或许要略低些,但在名门正派中,绝对是中游水平,至少是在灭绝之上。
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发表于 2016-1-20 13:29 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 武三郎 于 2016-1-20 13:02 发表
我想来,灭绝这老尼大约能及格。主要是下边这段


当然这个无罪之人,也是灭绝自己定义啊,比如魔教中人,就都该死。不过底线还是比周芷若高啊。灭绝肯定不会杀夏胄、司徒、易三娘夫妇

我绝得该下手时,灭绝绝不会手软,她连杨不悔那种小孩都要下手。

夏某人这话,也就是说说而已。
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发表于 2016-1-20 13:35 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-20 13:30 发表

灭绝的逻辑很简单,你是魔教/鞑子。那么就不用讲江湖道义,怎么灭都行。

幼时的杨不悔,是魔教还是鞑子?
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发表于 2016-1-20 13:41 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-20 13:36 发表

在她看来是魔教的孽种,毁她峨嵋的清誉啊。
所以说爱国主义/大义本身是个好东西,但同时是多少流氓的庇护所和借口。

不是,我觉得是斩草除根。
如果纪晓芙同意暗害杨逍,灭绝肯定不会要杀杨不悔。因此,她不过是斩草除根而已。凭她杀明教那个狠劲,她杀仇家满门,绝对做得出来。
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发表于 2016-1-20 14:28 资料 文集 短消息 看全部作者
这么说吧,谈道德,不能脱离原书,倚天里,名门正派的道德就是这么低。名门正派就是这个样子。

如果何太冲断指,属于大义,在道德上加分。

周芷若在万安寺上,也是宁死不降,为什么不加分?

如果杀鞑子就是正义,周芷若怎么害赵敏,那也一样是正义,在道德上,只能加分,不能减分。

第一,赵敏实际上没有变好,她不过是为了与张无忌在一起罢了;第二,周芷若没有变坏,六大派平日行事就是这样子,周芷若的表现没有超过六大派的底限。

至于她后来心狠手辣,那是有原因的。她立了誓,如果张无忌不是婚礼上那一出,她未必会表现出来,如果张无忌当日找赵敏时,与周芷若也卿卿我我,赵敏手段也不会输于周芷若的。

张赵二女是一路人,半斤八两,谁也不好些。
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发表于 2016-1-20 14:34 资料 文集 短消息 看全部作者
到了最后,连武当与峨嵋,还是希望周张言归于好,而不喜欢赵敏,固然是“各人于赵敏的昔日怨仇固难释然,又总觉赵敏是蒙古贵女,张无忌若娶她为妻,只怕有碍兴复大业”,但同时,也表示,在武当诸侠眼中,周的举动,算不了什么,仍是名门正派弟子,道德上说得过去。

在明教、武当派、峨嵋群侠心中,均盼周芷若与张无忌言归于好,结为夫妇。各人于赵敏的昔日怨仇固难释然,又总觉赵敏是蒙古贵女,张无忌若娶她为妻,只怕有碍兴复大业。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-20 14:35 编辑 ]
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发表于 2016-1-22 08:42 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 14:58 发表
金庸只是描写得很不堪,可没宣传说名门正派就应该是这个样子的。

我也觉得如果赵敏和周芷若换个面,赵敏也许比周芷若更卑鄙,但那是假设。

已经定型的东西我们要当历史看,赵敏不是因为张无忌她会做更多的坏事,问题是这些假设没有出现。

赵敏为了张无忌牺牲了本我,而周芷若没有抛弃死去的师傅,一心一意干净和张无忌走一波。

ps:周芷若又没断指威胁,不能加分。你只要不打我,你永远都说服不了我,我就怕痛

嘿嘿,名门正派的表现就是如此,你非说名正门正派不应该是这样,那是哪样?咱不能脱离原书。

我没说赵敏与周芷若换个面,赵敏更卑鄙,只不过是说,她们具体情形不一样,不能这么比。

赵敏为了张无忌牺牲本我?也就是抛弃了郡主这个身份而已,她一样想着与父兄复合,从来没有想过驱逐蒙元。

周芷若不是没有完全抛弃死的师傅,灭绝让她不得对张无忌动真情,周难道不想嫁给张无忌?

从已经定型了的东西看,周赵半斤八两,谁也不强。

没断指就不加分?赵敏可是要划破她的脸,她一样是不降,只不过是张救了她,凭啥不加分啊?
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发表于 2016-1-24 17:35 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 17:17 发表

1.我也认为赵敏和张无忌在一起是非常合适的,和周芷若这个对无忌及其亲人阴狠毒辣的人在一起是不合适的
2.周芷若杀赵敏当然无可指责,我仅仅指的是周芷若对无忌及其亲人的手段应该强烈的谴责,如果说周芷若对无忌及其亲人如此只是为了陷害赵敏,那更要大加谴责,就是通过对路人甲路人乙下手来陷害赵敏也是罪责。
3.赵敏的品格绝对高于周芷若。赵敏所对付的全是敌方的武装力量,绝对没有伤害过任何一个老百姓。就像打仗,杀再多的对方军人都是无罪的,而杀平民无论哪一方的都是罪责。周芷若为达目的,什么敌方我方上层老百姓她都下得了手。
4.周芷若杀殷离和谢逊和他二人和峨嵋的仇几乎无关,完全是陷害赵敏、夺取屠龙、称霸武林等等目的的驱使。我相信你是个明白人,这点应该能看出来。
5.这里我们谈阻力而不是矛盾。就像你爱上一个百亿富豪的女儿,你们不可能有什么矛盾仇恨,但想在一起那个阻力和困难要比和你一起玩到大但双方父母有点小矛盾的女孩在一起的阻力和困难大的多的多。

1、周赵一路货色,张无忌娶谁都不合适,周芷若对张无忌及其亲人阴狠毒辣,赵敏也不输半分;
2、赵敏对张无忌的亲人一样下手,而且是为陷害张无忌;
3、周赵品格,没看出谁更好;
4、赵敏对付的可不止敌方武装力量,六大派的反元只是嘴炮,没付出实贱,要说她没害过一个老百姓,这是自欺欺人,“那公子本来和颜悦色,瞧着众元兵的暴行似乎也不生气,待听得这军官如此无礼,秀眉微微一蹙,说道:“别留一个活口。””,这里说的明白,瞧着众元兵的暴行也不生气,显然这种事情做过不知多少;
5,情形不一样,采取的手段也自然不一样。
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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 17:28 发表
1.也就是抛弃了郡主这个身份而已——还而已?那你说什么东西不而已?
2.她一样想着与父兄复合,从来没有想过驱逐蒙元——抛弃父兄和张无忌在一起,内心经过多大的痛苦和彷徨,还不准别人想着和父兄复合,你要人家当禽兽啊?驱逐蒙元?人家蒙古族嫁给你汉族压力多大,咋?还要人家叛族叛国当蒙奸?真那样做张无忌可看起她了?你可看起她了?大家可看起她了?
3.周芷若不是没有完全抛弃死的师傅——很简单,对周芷若称霸江湖、甚至当一国之母不利的她当然抛弃,对此有利的她当然不抛弃。而赵敏的标准很简单:张无忌的爱。

1、在金书里,郡主身份算什么?赵敏虽然不是郡主,但在经济上有半分拮据吗?她在江湖中厮混已久,什么时候注重过她的郡主身份?她就不是郡主了,有她父兄在,谁能把她如何?也就是说,没有郡主之名,而有郡主之实;
2、那个贴子,我是回复神州无敌老弟的,他说赵敏牺牲了本我,他牺牲什么本我了?有着郡主之实,不肯反元,怎么就牺牲本我,怎么就是改邪归正?照你说的,赵敏不与父兄复合就是禽兽,那周芷若就得抛弃师父?不抛弃师父,是不是禽兽?蒙古族嫁给汉族有压力,周芷若违背誓言,嫁给张无忌,就没压力?赵敏没有与彻底父兄反目,还有挽回的机会,周芷若违誓,那是把自己的后代搭上,赵敏比得了?这么比下来,为爱付出,赵敏差得远了同,合着赵敏不能当蒙奸,周芷若就必须当峨眉奸啊?
3、赵敏的标准就是先吃定父母,再来搞定张无忌罢了,而周芷若付出更大得多。想当一国之母又怎么了?张无忌不想,她逼张无忌了吗?你张无忌在婚礼弃人而去,人家还不能再遵师命了?到结尾时,周芷若想称霸武林了吗?她在少林寺所做所为,不过是为峨眉派争一口气,顺便打击一下张无忌。
赵敏要是道德高尚,倚天里就没有人道德水准低下了。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 18:14 编辑 ]
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发表于 2016-1-24 18:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 18:05 发表
1.老兄!周芷若是从头到尾对张无忌及其亲人为了自己的目的都能下得了杀手。而赵敏即便在未对张无忌的感情确定之前也只是对张无忌的亲人下手也不是杀手好不?那还是敌我双方好不?赵敏决定和张无忌在一起后所作所为哪一点不是全为了张无忌及其亲人?什么东西不舍得给张无忌?你这么无视事实东拉西扯要我说多少遍?赵周的品格你竟然没看出来区别我也是醉了,那她们对爱人的品格你看出来没有?这你还说没看出来我更是酩酊大醉了。
2.六大派的反元只是嘴炮,没付出实贱——我擦!只能自卫反击是不是?不能主动出击了?对于治下的武装力量吆喝着要推翻自己还不能动手了?你不会再来一句蒙古族本身就是侵略者吧?这种原罪定罪法我可真服了。你挺会节选句子啊,那我选几句——忽听得那少年公子说道:“吴六破,你去叫他们放了这干妇女”——一名大汉应道:“是!”大声说道:“喂,大白天这般胡闹,你们也没官长管束么?快快把众妇女放了!”——那大汉冷冷的道:“天下盗贼四起,都是你们这班不恤百姓的官兵闹出来的,乘早给我规矩些罢。”——连手下的都这么明理,赵敏不明理?连手下的都知道要体恤老百姓,你非说赵敏这事没少干?你想象力可真丰富啊。这些话可都是在军官无礼之前说的,你可看仔细了。

还不是下杀手?

赵敏说在绿柳山庄之后,再没有害张无忌的心,刚相偷袭张三丰如何算?上了武当山,还说自己是张无忌,又如何算?在少林寺写着先诛少林,后灭武当,唯我明教,武林称王,这又如何算?这还不是杀手?是咱们谁无视事实啊,周赵本来就是一路人,根本就没有谁更高尚之说。

六大派什么时候公开喊着反元了,那样的话,早就被元朝灭了,好不好?他们就是私下里的嘴炮,有什么实际行动?

你选那段有毛用啊,后面不就是我贴的那段话吗?

这不就是说,赵敏根本就没有对汉人老百姓的性命当回事罢了。明理,她瞧着众元兵的暴行似乎也不生气,无比体贴,她瞧着众元兵的暴行似乎也不生气,这种体贴与明理,还是少一些好。
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发表于 2016-1-24 18:18 资料 文集 短消息 看全部作者
要说赵敏只杀武装力量,少林寺的和尚可从来没有反元,连嘴炮都没有,不一样收拾了?还有,少林寺里还有许多不懂武功的和尚,不也是收拾了?这就是体贴百姓?

要我看,周赵二女,全都是艳如桃李,心如蛇蝎之人。
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发表于 2016-1-24 21:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:39 发表
少林寺连嘴炮都没有?嘴给你看?武林人士都反元嗷嗷叫了,作为武林领袖的少林一点都没有,你信我不信元统治者不信。少林寺几千人都抓住一个一个细细对,哪个有罪罪多大可不能一点含糊。赵敏法官可不能有一点冤枉好人啊。
你对赵敏的要求比对最高院的要求都严啊。
你和我杠这个我可杠不过你,在那个战乱的武侠世界,仅仅对赵敏这么要求我只能送你五个字————傲慢与偏见

笑,少林寺的嘴炮在哪里?这是你应该给出的证据。不是我。你要不信少林寺,很好啊,你要说赵敏没残害过汉人,你信我不信元统治者不信。她从小到大残害的汉人,我还一个一个细细对,哪个有罪罪多大,可不一点含糊,我这个法官可也不能冤枉好人是不是?

你这头说赵敏是一个高尚的人,是一个无比体贴百姓的人,这头又不能对她要求过高。

好嘛,对赵敏就要宽打几分,周芷若就不可以,那么,你对周芷若更是傲慢与偏见。
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发表于 2016-1-24 22:05 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:15 发表
1.你这是纯属硬扯了,非说郡主啥都不是,那我也没办法了,硬不承认谁也没辙,这是经济拮据不拮据的问题么?这是地位和权势——玄冥二老跟随、神箭八雄仆从、军队随意调遣……这是银子的事么。另我说的抛弃郡主身份就是和父兄决裂,有父兄自然有郡主身份,和父兄决裂哪来的父兄保护她?
2.赵敏和周芷若都有压力,我从来就没否认过周芷若有压力,只是你否认赵敏有压力。什么吃定张无忌吃定父兄,这种说你有错你咋也别跑的论证没啥意思。更关键的是赵敏压力再大抛开了周芷若没抛开,输了一筹就要认。即便你把后代死鬼师傅都用上了,我退一万步承认周芷若压力更大,但你没抛开你比什么比?赵敏不能当蒙奸,周芷若自然也不能当峨嵋奸,谁也不会让周芷若杀峨嵋的人,你却要赵敏反元抗元。抗日期间还有日本人帮助中国人的,但不可能帮中国人攻击日本人。
3.周芷若想当国母怎么了?我没说怎么了,人之常情,称霸武林又怎么了?都不怎么,但为了这个目的欺骗爱人(我不知道在周心中无忌是不是爱人),甚至杀害爱人的亲人,至少对于爱人来说很怎么了。
她逼张无忌了么?——我想当下任国家主席,但我逼习大大了么?她想逼,拿啥逼?逼得了么?能逼得了她会不逼么?恐怕有机会武则天第二她也毫不犹豫。

1、我胡扯,是你视而不见吧。赵敏调不动那些人?破金刚伏魔圈时,赵敏就打算找玄冥二老。她根本不是与父兄绝裂,她还要以后与父兄和好,她这就是知道父兄舍不得她,原文也是这么得的,她父亲还问她,身上的钱够吗?如果灭绝,一掌就打死了。
2、赵敏为什么抛开,是因为父兄那里,她能搞定,仅此而已,就是说她父兄那里比灭绝更宽松。你们说赵敏改邪归,那么她就得有所表现,她表现什么了?父兄不割舍,也不反元,改邪归正在何处?如果周芷若不按灭绝的做就是峨眉奸,而按灭绝做,就得害张无忌,所以她要么做峨眉奸,要么害张无忌,没有第三条路可以选择。赵敏可以有第三条路选择,周芷若没有。赵敏的压力我没有否认,我只是说她的压力要小得多,你非视而不见,一个面临的压力是10,一个面临的压力是100,这能比吗?面临10压力的赵敏,只不过闪人就可以了,而面临100压力的周芷若,她闪人是不够的。

再者说来,周芷若没抛开?灭绝让她发下这等毒誓,其中就有不许她嫁给张无忌,她嫁没嫁?这就没抛开?周芷若抛开的,远远大于赵敏,是十倍都不止。
3、她不是为了这个目的,去欺骗张无忌,是因为灭绝的遗言。张无忌不想当皇帝,她只是失望,还有过其它表现吗?合着张无忌的选择不合她意,她表示一下失望,都不成啊?这也成道德的失分啊?你这标准也太强悍了吧?你咋不逼赵敏杀父杀兄呢?

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 22:08 编辑 ]
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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:42 发表
我再说一万遍,对待敌人你还给我来光明堂皇?
兵法用来擦屁股的么?
赵敏只在乎蒙古统治是否牢靠免得郡主地位不保————纯属主观臆断,再说多么贤明的君主,无论什么民族,统治者当然都是为了自己的统治
就 ...

就是一句话,赵敏怎么做,都是高尚的,都是无比体贴百姓的,周芷若怎么做,都应该千刀万剐,这不就结了。
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发表于 2016-1-24 22:16 资料 文集 短消息 看全部作者
对了,赵敏用七虫七花毒害俞三又怎么说?是为了让他免受痛苦,早日前往西天极乐世界?
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发表于 2016-1-24 22:28 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:33 发表
1.赵敏绿柳山庄之后认定张无忌了么?对张无忌有托付终身的想法了么?只不过有一丝情愫而已好不?分明万安寺小酒馆畅谈后赵敏才真心认定张无忌好不?你要连这否认我懒得搭理你。在这基础上你的那几个怎么算都是无根之木。另外我想问你怎么算,你说赵敏杀谁了?尤其武当的谁了?(别的门派是几巴,别和我再扯淡!)我再强调一遍,那时他们是敌对,那时赵敏也没杀死谁。
2.私下的嘴炮?仅仅和你这个闺蜜说了?这事没让元帝国统治者知道了他们没事吃咸蛋要剿灭六派?心里变态?当然理论上也有可能,你要这么说我也没办法。
3.有毛用?有猩猩毛用!说的多清楚你无视来个有毛用我有毛办法?
4.赵敏看到这种情况直接让手下人去制止,手下人对这事的态度用语言阐述的很清楚,这些都在所谓的军官无礼之前,你都无视我说什么?还什么不生气,你看到中国士兵欺负日本人你制止还不得了么?还勃然大怒?还勃起呢!你对赵敏的要求好高啊!赵敏看到这情景应该像爹妈被欺侮一样愤怒。想赵敏这样的还是少一些好?多一些滥杀欺凌汉族的统治者更好?

1、“赵敏突然间粉脸飞红,轻声道:“不错,从前我确想杀你,但自从绿杨庄上一会之后,我若再起害你之心,我敏敏特穆尔天诛地灭,死后永沦十八层地狱,万劫不得超生。””

你说赵敏绿柳山庄时,认没认定?

如果你连这个都否认,我才不愿意理你呢。在这个基础之上,你说的一切都是空中楼阁。

赵敏不想杀张三丰吗?不想灭了武当吗?

如果你要这么否认,周芷若杀了张无忌的什么人啊?尤其武当的谁了?(别的门派是几巴,别和我再扯淡!)我再强调一遍,那时是绿柳山庄之后,同样,周芷若也也没杀死谁。

2、如果不是私下的嘴炮,我问问你,六大派都做哪些反元的举动了?如果连反元的举动都没有,你说不是嘴炮是什么?你要是非看行动,OK,六大派攻打明教,这明明帮了元统治者忙啊。
3,我说得更清楚,赵敏根本不在意元兵的暴行,认不认得字?
4、我对赵敏要求高?不是你说的赵敏是个高尚的人,是个无比体贴百姓的人,我这个标准怎么了?赵敏对元兵的暴行不生气,让手下人制止,原因就是光天化日之下,影响不好,如果没人看见,她才懒得管呢,你非说他手下人明理,他手下人还说了,光天化日之下,你们怎么怎么着,照你的说法,这不明摆着吗,黑灯瞎火,没人看见,愿意如何做,就如何做了?她赵敏根本就不管。

反到你对少林寺的标准才真是高啊,倚天里,少林寺一件反元的事没做,一句反元的话没说,你就安了一个敌对武装势力,理由就是你不信元统治者不信,你不信没关系,赵敏不信就是滥杀无辜,就是用杀戮来无比体贴百姓。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 22:36 编辑 ]
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发表于 2016-1-28 08:15 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 07:54 发表
这事在万安寺之前还是之后?你自己说
我已经说过几百次了,万安寺之前赵敏还没对张无忌托付终身,你还扯,还讨论什么?

这是在绿柳山庄前,还是绿柳山庄后?
我已经说过几百次了,赵敏早就表示了,绿柳之后就没有害张无忌,你还扯,还讨论什么?
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发表于 2016-1-28 08:23 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:11 发表
1.情侣之间恨不得说我第一眼见你就爱上你了,这能作准?你自己判断不了什么时候赵敏真正爱上张无忌的?你要非死要这句话也行,那你自己说赵敏之前之后对张无忌所作所为这么大反差因为啥?你爱说赵敏是放下屠刀,我就是问你她为什么突然放下屠刀?在万安寺听老和尚讲经讲的?
2.赵敏不想杀张三丰吗?不想灭了武当吗?——我再强调一遍,这是在万安寺之前。如果你我非要在绿柳山庄和万安寺之间争执只要让网友来判断。
3.六大派攻打明教,这明明帮了元统治者忙啊。——是的,李自成和明朝战斗也是客观上帮了满人的忙;抗战期间两党之间内斗也帮了日本人的帮。你想说什么?
4.赵敏根本不在意元兵的暴行,认不认得字?——赵敏让手下制止元兵的暴行,手下人义正言辞的呵斥元兵,这都叫根本不在意?好吧你的嘴大,你识字多。
5.让手下人制止,原因就是光天化日之下,影响不好,如果没人看见,她才懒得管呢,你非说他手下人明理,他手下人还说了,光天化日之下,你们怎么怎么着,照你的说法,这不明摆着吗,黑灯瞎火,没人看见,愿意如何做,就如何做了?她赵敏根本就不管。————除了主观还是主观,都是完全主观的推测。大侠们行侠时都会大喝光天化日之下,你的意思是大侠们让坏人晚上干背背人?我的吊都笑歪了。

1、赵敏发的誓是绿柳山庄后,如果你看不懂,至于赵敏为什么对张无忌所作所为这么大反差?说谎,欺骗,仅此而已。
2、赵敏不想杀张三丰吗?不想灭了武当吗?——我再强调一遍,这是在绿柳山庄之后。如果你我非要在绿柳山庄和万安寺之间争执,请看原文。
3、我说的够清楚了,六大派反元就是嘴炮,压根就没有实际行动,而少林派连嘴炮都不是,更没有反元的举动;
4、你认不认得字?赵敏见了元兵暴行也不生气,写的很清楚,让手下人制止,不过是因为光天化日之下不好看,影响太坏。
5、是不是光天化日之下不好看,赵敏手下人说得很清楚,光天化日之下,在不体恤百姓之前,很明显,赵敏真正在意的是光天化日之下的暴行,而不是什么体贴百姓。这些都成了主观,那你说什么少林派是敌对武装份子,更是胡扯。

扯什么大侠晚上行侠仗义,八竿子打不着的事情也能扯在一起?
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发表于 2016-1-28 08:24 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:18 发表
你硬咬着字眼扯,我和你换种扯法
——赵敏在万安寺后再也没有害过无忌,反而所作所为都是为了张无忌好——
这句话你怎么看

报歉,赵敏不认可。

如果这么定,那么在屠狮大会,殷离出来之后,周芷若也没有再害过张无忌。
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发表于 2016-1-28 08:39 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:33 发表
我问你怎么看,没问赵敏,你没有自己的思想么?
如果这么定,那么在屠狮大会,殷离出来之后,周芷若也没有再害过张无忌。——对的,因为全书已经尾章了,而且事情已经基本都结束了,周芷若无论明的暗的恐怕没有 ...

赵敏万安寺之后,就算是改邪归正,周芷若为什么不是改邪归正?

问我的话,只能说赵敏扯谎,欺骗张无忌,心地恶毒。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-28 08:40 编辑 ]
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发表于 2016-1-28 08:41 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:34 发表
语无伦次了,你继续打九杆子吧

是你语无伦次了吧。

什么赵敏是个高尚的人,是无比体贴百姓的人,少林派是反元的武装力量,呵呵。


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