襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析 - 三国史话


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#1

发表于 2009-6-15 13:09 资料主页短消息看全部作者

为了那个“兵力”居然yy到关羽也受到大水的打击，比例还比魏诸军大

有意思

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#2

发表于 2009-6-15 20:39 资料主页短消息看全部作者

没赶上现场是因为孙权袭取江陵，不是因为徐晃的局部解围。

[ 本帖最后由 FoxDi 于 2009-6-15 20:41 编辑 ]

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#3

发表于 2009-6-24 11:10 资料主页短消息看全部作者

都去到这等地步了，那位吕羽大人我告诉你官渡之战曹操最后其实是杀敌1000自损999（比你还精确），大家都是真刀真枪的作战，绝对是这样的情况，到胜利的一刻曹操除有作传的将领外全都死了，只剩下一个兵。还什么伟大的战役，真是历史大翻案了。反正没人能证明最后一刻曹操还有多少兵。总之有多少兵都被袁字牌雷电击毙只剩下一人，来人把那时没打雷的证据贴出来。

志中均记载魏方的战败自然关羽就是全身而退，如果这也要考究什么史料的就还有大把东西需要史料。

[ 本帖最后由 FoxDi 于 2009-6-24 11:32 编辑 ]

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#4

发表于 2009-9-14 22:58 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2009-9-14 08:33 发表
如果于禁之败，是非战之故，岂不是说关老爷赢得纯属蹊跷？关老爷威震华夏，该不会浪得虚名吧？为啥关老爷不受洪水影响，还能利用洪水取胜，于禁却受这影响了？这不证明关羽的厉害吗？

愠灰从宏观角度已经说得很清楚，这战的的关键是“无有远备”，关羽看准时机出击，乘着“无远备”之利而进得胜。对于禁来讲是初来报道遇到自家低能的一面，非于禁所能完全挽救的。某些朋友以司马说的“非战之过”作为论据纯粹是无稽之谈，说到明白亲朋戚友要跳楼自杀，莫非你在旁边说“对啊，是你的错，快跳啦”？反之这等百般美言也能展开讨论真的好怀疑他的Q，为什么不拿关羽“前承观衅而动，以律行师，小举大克，一何巍巍...”去论论。无有远备叫明摆着的战之过。

[ 本帖最后由 FoxDi 于 2009-9-15 09:09 编辑 ]

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#5

发表于 2009-10-10 21:20 资料主页短消息看全部作者

吴书曰：将军士仁在公安拒守，蒙令虞翻说之。翻至城门，谓守者曰：“吾欲与汝将军语。”仁不肯相见。乃为书曰：“明者防祸于未萌，智者图患于将来，知得知失，可与为人，知存知亡，足别吉凶。大军之行，斥候不及施，烽火不及举，此非天命，必有内应。将军不先见时，时至又不应之，独守萦带之城而不降，死战则毁宗灭祀，为天下讥笑。
吴录曰：初，南郡城中失火，颇焚烧军器。羽以责芳，芳内畏惧，权闻而诱之，芳潜相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降。

翻谓蒙曰：“今区区一心者麋将军也，城中之人岂可尽信，何不急入城持其管籥乎？”

翻尝乘船行，与麋芳相逢，芳船上人多欲令翻自避，先驱曰：“避将军船！”翻厉声曰：“失忠与信，何以事君？倾人二城（博士的公安也是他麋芳倾的？），而称将军，可乎？”

明显的内应，什么看时势投降？

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#6

发表于 2009-11-8 10:56 资料主页短消息看全部作者

初，南郡城中失火，颇焚烧军器。羽以责芳，芳内畏惧，权闻而诱之，芳潜相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降。

芳为南郡太守，与关羽共事，而私好携贰，叛迎孙权，羽因覆败。

全世界都知道是私事，却有人说军事

[ 本帖最后由 FoxDi 于 2009-11-8 11:01 编辑 ]

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#7

发表于 2009-11-10 13:32 资料主页短消息看全部作者

回人鬼

所以就是说，尽撤兵和稍撤不是同意，则实际情况不是吕蒙所讲的。你起码证明到到吕蒙攻击南郡的那一克以“稍”到空虚。羽果信只是信吕蒙生病撤兵而已，非“果然空虚”或“于是有破二城之事”。实际上呢，芳仁与关羽有矛盾被敌方诱惑而直接送城。此前关羽也认为可守，也有“护航”7军俘虏之兵，远有烽火提回防，近有伏兵。

[ 本帖最后由 FoxDi 于 2009-11-10 13:47 编辑 ]

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