标题: 如果满清没有灭明(原创), 中国可能顺利进入资本主义时代
性别:未知-离线 赛仁贵郭盛

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发表于 2006-5-28 00:15 资料 短消息 看全部作者
我觉得各位大都在围绕明朝是否能平稳地进入资本主义而辩论,为何就不考虑可能会出现自下而上的运动呢?明朝中后期,已经生成的资本主义萌芽和新思想都是来自民间的,而非上层的明政府。明政府的自身问题导致它的灭亡是不可避免的。不过政治、税收、财政、天灾等问题,以前的朝代也都有,而闭关锁国限制贸易则表明了它是一个阻碍资本主义发展的政府,所以明朝能够平稳发展到资本主义社会的可能性很小。如果中国在17世纪以后能确立资本主义政权的话,这个政权也很难会是明朝。满清是明朝的外患而非灭亡的根本原因,何况明朝本身就是被汉族人自己推翻的。

没有满清的入主,中国能够进入资本主义么?答案应该是肯定的,但需要相当长的时间,中国的封建时期比欧洲长一倍,所以新制度代替如此根深蒂固的旧制度就会更加缓慢,但就算1640年到1840年,给200年时间,应该够了吧?

蒙古族和满族本身制度与文化的落后,使得他们必然积极地学习、继承并发展现成的、对他们来说是先进的中国封建制度,而根本意识不到资本主义,其发展受到阻碍也就在情理之中了。而元和清实际上也极大地钳制了经济和思想的变革。

[ 本帖最后由 赛仁贵郭盛 于 2006-5-28 01:11 编辑 ]


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发表于 2006-5-28 15:46 资料 短消息 看全部作者
历史是既成事实,这没有错,但为何就不能探讨一下另一种可能呢?窃以为这是一种探究“曾经可能出现的历史进程”的方式,首先它必须建立在承认实际历史的基础之上;如果探讨得当,再把分析结果与实际历史作比较分析,应该更能加深对实际历史的认识。这并不等于什么简单的架空或YY。


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发表于 2006-5-28 16:25 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 軒轅子 于 2006-5-28 09:36 发表
若随楼主所言,我们假设如果:如果,满清没有灭去大明.
当时局势,周边众国早窥中原日久,加之满州鞑子蠢蠢欲动,边防紧张,
同时国内非常保守,长期的封建灌输,自然资本发展也难到后来清末的世界水平,
也很难升华出民主思想,国外西欧的民主思想起源于希腊雅典城邦民主,以此为借鉴
发展成后来的民主革命,而我们的大中华历史上,便少了这一份借鉴.
那时的中国,是不会有"天才成长的土壤"的.
此刻我反而有些庆幸满族铁骑踏遍中原内外,若非如此,我们的中国何来更广阔的版图,何来更多的财富,国民时又何以用这广阔的空间换时间,去抵御满怀侵华野心的日本?而又在这战乱中反思自己,西学立志?
记得刚来这里的时候看的第一贴上有一句话,国家灭亡并不可怕,可怕的是文明的灭亡,那份我们守了几千年的文明啊!

其实,我同大家都很希望中国能发展出一个于西欧资本主义完全不同的
完全属于东方的先进文明制度,不过是输在了兵戈火器上而已!

首先,清末的资本发展之路并非中国自己走出来的,那是叫列强打开门户给逼的;其次,民主思想随着社会经济的发展必然出现,但政治上实行民主却并非近代实现资本主义统治的必要条件,德国、日本都是带有封建性质的君主专制国家。

为何庆幸满清入主中国?这和版图、财富、空间、学习西方有什么必然联系?我看不出来。清朝的确在扩大疆域上有成绩,财富更不消说(但注意富裕和经济发达是两码事),但后来不照样给列强割地、赔款、租借?你看过清末的一副“时局图”没有,中国的领土和各种利益已然被列强所瓜分,即使有再多的领土和财富也是白搭。

清朝最大的问题,就在于它把在中国原本应按时代发展规律而渐趋衰落的封建主义统治,反而加以巩固,并几乎完全阻碍了资本主义经济和思想的发展。即使有广大疆域、众多人口、百年盛世的功绩,都不能抵消这些根本性的问题所造成的负面影响。
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