标题: 小议杨,岳两家军
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发表于 2006-11-4 20:43 资料 短消息 看全部作者
呵呵,关键是体现在一个“家”字上。

为何只有杨家将,而没有杨家军的说法?按照宋朝制度,为了防备武将拥兵自重,军队直属朝廷。平时将领只享俸禄,军队则拱卫中央,有了战事皇帝临时委派将领带兵打仗。所以即使将领都是杨家的人,军队也是中央的,而肯定不是杨家的。

岳家军的这个“家”字则强调了军队实际听命于将领。当时宋朝处于一个特殊时期,北宋军队已经崩溃,南宋诸大将所带的军队是他们一点点从头发展起来的,所以将领与军队的关系密切。这就是朝廷害怕他们继续坐大,在政策趋向和议后收了他们兵权,使军队重新隶属中央的原因。

所以,南宋初年有岳家军、韩家军等等,但北宋并没有什么杨家军。再说你提到的刘邓大军也不含这个“家”字。

[ 本帖最后由 赛仁贵郭盛 于 2006-11-5 01:45 编辑 ]

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发表于 2006-11-4 22:06 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 九千岁 于 2006-11-3 11:46 发表
七子去六子回?

好象是死了三个,出家一个,被俘一个,两个回来吧?

演义里面,一战就死了三个年长的,老四被俘老五出家。在后面一战中老七被自己人所害,父亲被围自杀,只有老六保全下来。(当然了,杨继业在历史上是被俘绝食而死,而被俘一般被认为是很没面子的,演义为了保持主角的高大形象就改成自杀了。。。)

所以说家族命运无疑是杨家更为悲壮,但好歹是大多死在战场上,论冤屈则还得算岳飞父子——这个“子”不是岳雷是岳云,楼主笔误~

[ 本帖最后由 赛仁贵郭盛 于 2006-11-4 22:16 编辑 ]


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发表于 2006-11-5 01:43 资料 短消息 看全部作者


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原帖由 独孤熤天 于 2006-11-4 22:19 发表
北宋和南宋的军队制度已经有很大的不同了,杨家统领的是中央的军队,而岳飞统领的是自己编组的部队,其结果肯定不会相同的吧

呵呵,非也,两宋为防备武将而制定的军队制度是一脉相承的,虽然有过变更,但核心思想和主要措施没什么大的改动,所谓“祖宗之法不可轻变”。需要强调的是,南宋初年的军队情况乃宋朝历史上的一个特例,是当时突如其来的形势所造成。而一旦南宋政权趋于稳定,则一切政策制度仍旧恢复原状。

两者的悲剧,表面上看一个是战败而死,一个是被皇帝害死,实际上多少都有这种军队制度造成的原因。潘美杨业的军队指挥权实际控制在皇帝为监视武将而指派的监军手里,监军坚持皇帝(宋太宗)僵化死板的战术方针且自以为是,想随机应变作战就会被斥为抗旨(这罪名可不是好担的),往往导致整支军队都被拖垮,想完成既定任务都困难,更不用说扩大战果。岳飞被解除兵权则还是朝廷向来惧怕武将尾大不掉的传统,一旦战事平息则不能再倚重之。不过这一点倒还不一定是其被害的必然因素,还有一些更为重要的因素,如政治上不成熟而屡次忤逆宋高宗、金国忌恨想置其于死地等。

呃?怎么又扯到历史去了,再回头来讲小说。如果说是家族遭遇的话,那还得说是杨家,父子八人死了七个,差一点就没有后代。而岳家是死了父亲子女共三人,其它四子则还是得以保全。你说哪家更不幸?然而我在上面又说过了,论冤屈还是岳飞,杨家毕竟没有背负什么强加的不实罪名。

只是每看到有人提杨家将小说,就想起那个在民间无端背负千载骂名的潘美。。。还不是因为不敢去追究监军(追究监军其实就是追究皇帝)的责任,才把罪过都算在他头上。

[ 本帖最后由 赛仁贵郭盛 于 2006-11-5 01:52 编辑 ]

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孤狼在途 2006-11-5 02:09 +30
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发表于 2006-11-5 03:51 资料 短消息 看全部作者
哈~ 读起来真有意思。觉得各种评书戏剧有时比演义更为离谱,多半是因为表演性质的节目更需要用情节来吸引听众。象上面说的皇帝准许将领在府邸中发号施令,豢养军士,还日日操练,大概不仅在宋朝,历代都是不可能的了~

对了,还冒出来个八弟?可就算这样也得把两个女儿“下调”为九妹十妹吧,怎么一个八弟一个八妹。
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