标题: 谁应承担蜀国灭亡的主要军事责任?
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若


发表于 2005-11-25 20:26 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由一马当先于2005-11-25, 20:02:25发表
蜀亡的主要责任就是后主和姜维,后主昏庸无能,姜维战略失误,如果要追溯其他方面的责任,那么诸葛瞻战术问题也有责任。同时,蜀国毕竟实力较弱,缺乏将才,也是灭亡的原因

姜维之败是败于朝廷


精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若


发表于 2005-11-27 21:55 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
即使放在东线也不可能灭吴,曹操都不行,何况他的子孙呢?

  其实看看魏吴两方的防线就知道,魏对吴的兵力比对蜀汉的兵力多。


精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若




QUOTE:
原帖由东祖长离于2005-12-02, 21:58:27发表

QUOTE:
原帖由青蓝于2005-12-01, 8:51:42发表
对于有相当兵力相对持的西线,诸葛亮与司马懿,和东线一面倒的兵力对比,明帝能坐到7月,西线已经进入对持阶段再无大变化时方移师东去,说明问题了没有?

----明帝明摆了就当你孙权十数万大军不在。

纵权攻新城,必不能拔。敕诸将坚守,吾将自往征之,比至,恐权走也。


明帝当然回绝援助西线了,那时候的西线都什么状态了?他要不放心就不会离开洛阳了。


重视?当然,您要求魏国在一方兵力相当,谨慎防御,另一方兵极少,只依坚城苦守时还要援助兵力相当的那一方才叫重视,我也没啥意见。

先回答你其中的一个问题“西线都什么状态了”。因为这个问题搞清楚了,其他的就容易理解很多。

建兴十二年/青龙二年 七月,西线的情况是:诸葛亮与司马懿在渭南相持;同时,诸葛亮在当地分兵屯田,以打下长久驻扎的基础。

也就是说,诸葛亮当时已经开始利用占领的魏国土地进行屯田,并在魏国长期驻扎,在魏国境内构成了长期威胁。


“东线一面倒的兵力对比”————那么请问在东线,魏吴双方的兵力各自是多少?请出示具体证据。不欢迎空口说白话的理论。


“明帝明摆了就当你孙权十数万大军不在”————如果真的无视吴军,魏明帝就不需要亲征了,你以为亲征是游山玩水?


如果当时西线是很安全的状态,群臣就不会在孙权撤退后要求魏明帝亲征西线了,你以为当时群臣是在瞎操心吗?

明帝亲征还让老辛督军呢,令不与战,怎能说没危险?只是诸葛亮当初北伐的锐气及进取心已经消磨待尽了,哎~~~~~~~~~~
精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若


其实明帝亲征使孙权有一种己方才是曹魏主攻的对象,觉得吃了亏,正好陆逊也打不下去了,因此借机回东吴{当时的孙权已经没有当初的进取心了}而诸葛亮单方是打不过曹魏的,急火攻心,再加上又不怎么注意身体,一命呜呼了
精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若




QUOTE:
原帖由xclxfhxsan于2005-12-07, 10:56:59发表
从长远看应该是孔明,近看应该是姜维

你说话,发帖让人看明白,不要灌水
精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若




QUOTE:
原帖由张辽是人妖吗于2005-12-09, 13:26:50发表

QUOTE:
原帖由燕京晓林于2004-12-08, 23:36:07发表
真定兄说的是。
我自认为对军事还了解一些,分析政治我就不行了,希望其他高人来分析。
诸葛瞻的情况与马谡有些相似,关键是没有实战经验,突然进行如此关键的决战,即使兵力相当,也很困难。
如果姜维在派出援军的同时,用快马联系诸葛瞻,让其在涪城坚守1-2天,等援军来到后再与邓艾决战,局面就大不一样啦。
毕竟姜维手里有4-5万大军,诸葛瞻没有。

诸葛瞻的主要责任我认为他老爸也有一定责任,自古将门虎子,曹操在这方面做的就比武侯好,几个儿子有文有武,诸葛瞻战死绵竹的时候也老大不小了,没有实战经验是谁造成的阿?可能武侯太宠爱他了吧,不舍得让他上前线。所以诸葛瞻没实战经验主要责任在他老爸!!!

不是不舍得,而是要培养他成为一代名相
精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若


发表于 2005-12-10 18:39 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由凝望云涛于2005-12-10, 16:44:27发表
回楼主的话:承担蜀国灭亡的军事责任的应该是邓艾^_^

弱国灭亡是不能赖别人的
精华帖
顶部
性别:男-离线 陆逊{伯言}

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
功绩 21
帖子 2108
编号 50093
注册 2005-9-30
家族 云水兰若


我怎么觉得这与刘备有着必然的联系?甚至责任还要高于姜维?
精华帖
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 5 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-2-8 05:26
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.036443 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP