标题: 人民的名義我剛開始看,提個問題
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发表于 2017-5-15 20:57 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 hhp19910906 于 2017-5-15 19:35 发表
最近怎么老是选择性失明,这是丁义珍和他们的背后操作,背后还有更深的利益瓜葛,不能不按那个价抵押,不想也不让

我是沒看後面的劇情,有點忍不住跳起來了,我也回覆了,想像不到丁有甚麼能耐讓人家用低於市場的價格抵押
好比你一部手機能值6000,丁怎麼有辦法逼著你押300呢?


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发表于 2017-5-15 21:00 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 x-dvd 于 2017-5-15 17:35 发表
光明区的开发项目,土地就值这个价。
说到底,山水集团是通过非法手段取得这个土地使用权的,工人们也不傻:要公了,你不稳,要私了,拿钱来。
实际上,当高小琴同意给钱后,王文革也同意了,证明工人们其实并不介意被“抢”,只要钱到位。
很公平,很合理。

我就是這個意思,我沒看到後頭,我現在看起來山水集團是合法取得的
工人漫天要價我看不下去了

=====

這劇一直翻轉感覺很不爽,一開始我還一直納悶為毛一直迫害一老實趙處長呢
讓人忍不住一直要上網看劇透,我很討厭被耍著玩的感覺


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发表于 2017-5-15 21:02 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-5-15 13:22 发表

山水既没有权利处置这块土地,也没有权利让大风厂破不破产。他只是一个债权人,不是股东。

抵押股权也要拍卖的,因为抵押物的价值是远远高于这部份借款的。山水要拿下股权,也要再付款的。这期间,大风厂完 ...

山水把錢給了蔡老闆,蔡老闆押了整家廠,約定過了某日不還錢就把大風廠整個拿走
現在工人跳出來說蔡老闆只有60%,山水要麼是100%股東,要麼是60%股東,怎麼光哥說不是股東呢?
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发表于 2017-5-16 01:03 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-5-15 21:42 发表

担保法规定,逾期未还款,双方可以协商将抵押物折价,或拍卖出售。

现在山水集团取得大风厂100%股权的抵押好象就有问题,即使没有问题,也是双方协商,现在人家大风厂不同意折价给山水集团。山水就是一个债 ...

蔡老闆將自己的那60%連帶偷來工人的40%一起抵押給山水了啊
山水即便不是100%,怎麼會連60%都沒有?
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发表于 2017-6-15 13:23 资料 文集 短消息 看全部作者
整套看完了,回來講講這個工人,蔡成功,山水集團三方紛爭

事實部分:

1. 大風廠的地在蔡成功抵押的時候值非常少的錢,是後來才升值的,這段劇情在蔡成功剛被抓進去時有首次交待,再來在高,祁,丁三個人回憶裡有二次交待

2. 工人分成兩種,純工人,還有一種是工人小股東

3. 純工人要求要下崗安置費(這點有小BUG,按理說私企沒這個,應該是勞動合同補償款),工人小股東要求要A下崗安置費+B股權按10億結算+C新廠房土地

====================

個人觀點部分

1. 蔡成功和山水集團都不對,但不代表工人小股東沒問題,整套劇從頭到尾工人小股東都是偉光正,私以為經不起推敲

2. 神州兄旁邊一帖講過,股權跟新場地是矛盾的,拿了C就不能拿B,工人小股東的三樣訴求有問題

3. 三年前(劇情有交待,大意說蔡借錢時是2012年)大風廠要靠借錢度日時,工人小股東就有問題了,廠裡資金連續三四年都有問題,全靠大股東蔡一個人用個人名義借高利貸,工人小股東一點責任都不承擔,這點本身就有問題,但電視劇輕輕就帶過了

這裡編劇有問題,顯得故事不現實,按理說如果工人小股東當時承擔了資金責任,後面的爭執理據就充分了,反之工人小股東當時如果表示承擔不了資金責任,那自然就會放棄股權,也不會有爾後的故事

這點編輯意淫了一個很怪的現實,企業缺錢時工人小股東不用給錢,也沒人找他們要錢,也沒有提出變賣之類的方案,居然就沉默了!
然後事隔N年地炒賣到高價了,工人小股東又跳出來了

4. A下崗安置費問題也有毛病,不考慮大股東(破產的蔡成功/山水集團)的份額(這部分政府願意墊付了),4500萬下崗安置費的40%工人小股東沒啥理由逃避了,股東權益應該是低於勞工權益的,換句話說如果企業財產尚未清算,而工人的勞動補償仍未有著落時,股東是有責任先墊付這部分的

假設按大風廠1000個工人(設600個純工人,400個工人小股東佔大風廠40%股權),每人安置費2萬來算
那600個純工人可以領2萬安置費,400個工人小股東應該是只能領1萬的,這400個工人未領的400萬本來就應該讓這400個工人小股東自己掏

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-6-15 13:47 编辑 ]
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发表于 2017-6-15 14:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-6-15 14:07 发表
炎阳年轻人,我不跟你说过现实的例子嘛,这个真不是编剧意淫。

我们以前高尔夫球会的老板就是差别人几个亿,然后消失到国外躲债。

07年风光回来,因为那时候房价大涨,老板还了钱还有大几个亿的净资产。
...

這個例子有問題啊,如果高爾夫球會是你跟我兩個人各50%的
比如今天法院判我們要給工人發300萬工資
球場有問題不可能我一個人掏300萬,你直接跑國外吧

肯定會變賣你的份額先付150萬,我可以選擇自掏150萬,或者被變賣份額150萬

這下賣一下賣一下,到你回來我可能還是50%大股東,你就可能只賣剩5%了

=====

像蔡成功這例子就不妥了,這三年裡的欠債全部由蔡成功一個人都承擔了,編劇不是瞎說嘛

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-6-15 14:24 编辑 ]
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发表于 2017-6-15 15:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 x-dvd 于 2017-6-15 14:24 发表

企业在“赔钱”的时候,是一个整体,股东之间的内部追偿是另一码事。
发工资就是直接划账了,才不管是谁的钱,股东自己打架去。

以神州兄那個例子由例,高球場跑路的老闆如果是獨資的,球場肯定就拍賣了
如果是合資的,股東會拍賣掉老闆那部分的
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