如果有百万富翁问你要一笔钱 - 水泊轩辕


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#1

发表于 2017-4-9 20:50 资料文集短消息看全部作者

法理上應該不用吧,法律好像不保障解放前的借條,見紅軍借條新聞
連紅軍的都不用強制還錢,那平頭老百姓的也不應該要還

====

道德上要具體分析了,講得這麼籠統我初步認為是不必全還,扣除實際代保管金額看剩下多少
比如說家人為了保管該筆財產付出了極大的代價之類的,那筆財產很可能資不抵債就不用還

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#2

发表于 2017-4-9 21:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-9 21:04 发表
看来你的观点是搜出来直接吞了。

這樣冤枉我好嗎?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#3

发表于 2017-4-9 22:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-9 22:02 发表
不强制还=不还
没有保障的权利=没权利

法律上不用還,道德上我認為該收取保管費用,剩下的還

全還於理於法都沒道理

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#4

发表于 2017-4-9 22:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-9 21:55 发表

我看你是完全没考虑重建与家中富豪的人脉了，这不是很好的机会吗

我舉個最簡單的例子,新中國成立後被抄家啊或是戰亂損毀掉許多物資的家庭實在太多了,一筆資產在國內你放那裡都是會流失的,寄親戚家也不例外,強求親戚還你一筆和寄存同樣大筆的資產不靠譜

如果解放前有一大戶人家替親戚存了5萬,而自己家資產也有5萬,後來因為某些動亂毀損了5萬,那戶人家財產只剩5萬了
這時親戚就你要把這5萬全還我,當然就不合理

親戚上限只應該取回同比例的2.5萬,並付出相應的代保管金
更甚者如果那戶人家為了保護這筆錢被打斷腿了之類了呢?親戚剩下的2.5萬得再扣醫療費用

=======

具體情況具體分析,你這個問題太籠統了,沒法得出準確答案

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-9 22:20 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#5

发表于 2017-4-9 22:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-9 22:09 发表
如果保管有代价的，法律上也会支持扣除保管费

不需要法律支持,根本沒有保管義務也沒有歸還義務

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#6

发表于 2017-4-9 22:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-9 22:29 发表
您意思是捡到钱就是自己的了，根本沒有保管義務也沒有歸還義務？

主題說的是解放前的寄存款法律支不支持,我意見是別說寄存了,就算有欠條都不支持,水兄是達人,請問水兄咱說的對不對?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#7

发表于 2017-4-9 23:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-9 22:56 发表
解放前的不知道，但现在别人放在你家里的，你的保存费法律肯定是支持的

如果違失了一部分(無法區別是誰的那一部分),比如說水王有100萬,我又寄存了100萬,這時水王家被搶了其中100萬,剩下100萬算誰的呢?

我理解如果事先約定收取了相應的費用,就相當於有保管責任了
除非遇到不可抗力(戰爭),不然是要賠的

如果是強盜搶的要賠,如果是亂軍搶的不用賠

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-9 23:07 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#8

发表于 2017-4-10 09:10 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 08:47 发表
如果藏在你家那笔钱远远大于你的家产呢？只考虑这种情况就行

粗略地算說是說抵消完我的服務費,實際保管代價,自然流失後,剩下的部分還他,咱不貪這破錢,但也不當雷鋒=)

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#9

发表于 2017-4-10 09:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-10 08:55 发表
自然是算您的，否则也太简单了，艳阳借给光哥的钱，光哥说“您的100w被抢了，咱的100w还在”，然后这钱就不用还了，这不是扯淡嘛

不可抗力，战争的话，法律无规定，因为到时候很可能连国家都不存在了，这时候 ...

看我甚麼身份吧,像南飛兄的意思說那錢是在我不同意的情況下偷偷藏我家牆壁縫的
這會對我本人人身安全帶來危機的,電影拍得很多:主角出門奸人偷偷往他身上放一埋寶物,害主角沿路被追殺了一路還死了好幾個隊友,最後到結局那奸人還TM跳出來說這要還我

有這道理嗎?

我家要流失他也應該有一份

咱又不是有償寄存中心的

水兄這例子相當於你付費停車在停車場,車丟了停車場應該賠你
如果人家不同意你停,你偷偷開進去偷停,停車費也不交,丟了車還讓停車場用自己的車賠你一部

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#10

发表于 2017-4-10 09:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:16 发表
那，你的服务费和保管代价按啥衡量呢？比如如果藏金有一个亿你准备拿多少？

看危險系數吧,按建國前到現在的我認為危險度很高啊,當年很多人家裡因為有套十萬的房就被活生生拖出去批鬥到死了

保管一億這個服務費不應該低,
危險時期按同年自然流失率來算,比如當年每年流失率是5%,那這筆錢就按5%算,如果當年十不存一,那這筆錢就按十不存一算
和平時期按銀行保管費(不是按存款算,是按保險箱的錢)算,我是外行不是專業的,所以算銀行收費的120%
代價可以看實際發生了甚麼事情,如果咱家真因這筆錢被鬥死了兩個人,他得先賠我兩條命再談錢的事情吧?
還是說咱家的人為了別人家的錢白死?
另外不經我同意偷放東西在我家,愚弄我這一點要另外懲罰,必須當門道歉公開認錯

剩下的全部還他,不該我拿的我不拿

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 09:24 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#11

发表于 2017-4-10 09:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:26 发表
这钱没曝光，不过因为他曾经是富豪，有没有受过连累这点很难说，因缘嘛，应该总是有的

PS：看你这架势，是不想再和这位有钱人搭上什么关系了

人與人交往要講平等,不是玩鬥地主,動不動要老K壓我方塊3
你意思你有錢所以你可以白使喚別人?咱就不貪這種破關係

=====

我生活工作就這態度,你落魄我也不欺負你,你有錢我也不討好你
如果你說我算錯了,要談少算一點可以,你要說出個理來,而不是說你有錢強大你拳頭硬甚麼的,我不聽這種話

=====

按你說的如果那有錢我就多讓他一些,
如果那人中產,我就明白算帳
如果那人窮到一輩子上不了岸的,我是不是就乾脆全貪了?

老兄想法這樣對嗎?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 09:36 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#12

发表于 2017-4-10 09:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:44 发表
拿补偿就平等了？不拿就是不平等？

按常理，归还这笔钱肯定是要补偿你家的，不过冲你这个架势，估计仅限于你的爷爷辈，跟你应该没什么关系，谈不上

請死人爬起來算錢?
你意思富豪收爺爺輩的存款就行,我收爺爺輩的服務費就不行

敢情是他家的爺爺比我家的爺爺金貴

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#13

发表于 2017-4-10 09:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:44 发表
拿补偿就平等了？不拿就是不平等？

按常理，归还这笔钱肯定是要补偿你家的，不过冲你这个架势，估计仅限于你的爷爷辈，跟你应该没什么关系，谈不上

法律支持還就還,
不支持就要講道德,我願意出來談判道德上本就該先給一個高標,如果不給乎我基本道歉和道德認同我就不談判了,我回家先睡覺

一方派一個代表出來辯論,按辯論結果來處置就是平等
不按辯論結果,任意一方說甚麼我窮我應該受照顧啊,我富你應該巴結我之類的不搭干話就是不平等

平等不平等倒不在於拿不拿,如果富豪能說出個一二三四五,讓人心服口服,就是倒貼錢也不一定不平等

=====

再說即便不談錢在誰的手裡誰就有主動權,架勢上不說你要讓著有錢一方,至少也應該平等,不要一味說別人的架勢如何如何,要說別人,先要反省自己
你如果代表富豪,你自己討錢的架勢貌似就不是太好,你用甚麼立場來評判我的架勢?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 10:03 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#14

发表于 2017-4-10 10:02 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:59 发表
你的爷爷辈跟富豪应该是有交情的，即使没打招呼藏在老家，也说得过去。但你一个孙子，跟别人一点关系都没有，不好说话绕过你就是，这也是人之常情

如果有爺爺,那就沒我的事了,如果爺爺不在了,那有沒有交情就要誰主張誰舉證了
死無對證就是胡說了

你空口白牙一句有交情就免費/打折了?你怎麼不乾脆說我爺爺答應還你十倍好了

真能繞過我,那就繞貝,我也不是故意阻人財路的人=)我不眼紅

請死人爬起來算錢?
你意思富豪收爺爺輩的存款就行,我收爺爺輩的服務費就不行

敢情是他家的爺爺比我家的爺爺金貴

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 10:12 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#15

发表于 2017-4-10 10:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 09:59 发表
你的爷爷辈跟富豪应该是有交情的，即使没打招呼藏在老家，也说得过去。但你一个孙子，跟别人一点关系都没有，不好说话绕过你就是，这也是人之常情

再說即便不談錢在誰的手裡誰就有主動權,架勢上不說你要讓著有錢一方,至少也應該平等,不要一味說別人的架勢如何如何,要說別人,先要反省自己
你如果代表富豪,你自己討錢的架勢貌似就不是太好,你用甚麼立場來評判我的架勢?

這年頭想賴服務費的人居然說收服務費的人不好說話,真是活久見啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#16

发表于 2017-4-10 10:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-10 08:55 发表
自然是算您的，否则也太简单了，艳阳借给光哥的钱，光哥说“您的100w被抢了，咱的100w还在”，然后这钱就不用还了，这不是扯淡嘛

不可抗力，战争的话，法律无规定，因为到时候很可能连国家都不存在了，这时候 ...

很多不可抗力條款,國家都好好的在,比如你車寄停車場了,遇到地震損毀的車,停車場方就不用賠你,跟甚麼國家有沒有滅亡是兩回事,戰爭同理
道理很簡單,都地震了,你車放那裡都是壞的,這時車在停車場壞了,對於物主沒有實際損失,停車場道義上也沒有責任,
你怎麼能要求停車場在地震中保護你的車子?讓他派人在地震期間把車開到安全地方嗎?

所以法律不能支持不可抗力毀損的賠償

如果一筆錢從解放前放到現在(那怕是剛解放後吧),不可抗力都遇見幾十次了吧,那100W還要人家賠出來

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 11:03 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#17

发表于 2017-4-10 10:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 10:15 发表
是你自己说要别人登门谢罪，公开道歉的。别人本来是想跟你家攀亲叙旧的，结果你上来就谈赔偿，讲道歉，一点人情不讲，这还算好说话？
爷爷不在了，老宅估计也不在了，应该是不会再麻烦你了

那筆錢是偷藏的沒錯吧,你偷藏錢我讓你道歉還成我不是了?
這你也能說得通

你這就好像在公交車上踩到人了,人家讓你道歉,你還好意思怪別人態度不好?
你要做的是先道歉,再講別的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#18

发表于 2017-4-10 10:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 10:30 发表
你叔叔在你小时候偷放一张钱在身上，事后会向你道歉吗？买个水果糖哄哄你就是了。

指望爷爷辈的给一孙子道歉是不现实的，顶多一水果糖补偿你的精神损失

又鬥地主了,老K硬壓方塊3?叔叔不用講理是吧?
爺爺輩只是代表你活得久一點,多吃人家幾年飯,不代表你天然正確或有天然道德高地,做錯事可以不用道歉

講這就沒用了,我門一關,甚麼爺爺叔叔那裡涼快那裡去裝你們的大尾巴狼了,對一個法律上不必給你半毛錢的人講現實您不覺得好笑嗎?
這爺爺要講的是道德,自我反省,看能不能讓人家網開一面,憐其老邁,義薄雲天,不顧現實地還錢給他,而不是待人以嚴,律己以寬

今天你就是太上老君偷放了錢在我身上,也得先來道歉,水果糖是甚麼飛機,咱不吃水果糖
再不然等那兩爺叔好好道歉,換咱吃他們吃水果糖,我請他們每人兩顆,一共四顆

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 15:50 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#19

发表于 2017-4-10 13:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 诸葛尚良 于 2017-4-10 12:35 发表
就让他把你家老宅买下来算了

一般來說這種解放前老宅基本都在農村的,好像不能買賣的吧
咱見識少,城市裡的解放前私人老宅比例多嗎?有是肯定有......不知道有沒有所有老宅總數的1%

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#20

发表于 2017-4-10 18:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2017-4-10 18:18 发表

比例不清楚
猜测应该不低吧
那时候难道还有国家租给你的？

我意思是說從建國前到現在還屬私人擁有的宅子,坐落在城市的:坐落在農村的大概是1:99
趙兄在市區見過多少處60年以上的私人老宅子?據咱所知就北京胡同多,剩下主要城市基本沒有

趙兄肯定誤會我意思了,我本意說按南飛兄提供的信息:"有一老宅,牆壁裡還埋黃金",這種老宅不太可能在城市,不在城市你怎麼像南飛兄說的自己買斷收購挖地三尺呢?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-10 19:48 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧炎陽

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1831
编号	499774
注册	2014-4-1

#21

发表于 2017-4-10 22:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-10 21:58 发表
完全可以当着他的面把东西挖出来嘛，你只要不贪这个。诚然，不动声色买宅挖宝是最现实的做法，但也不是人人都愿意这样。保管这么多年，总还是有人心存感激的

1. 不道歉
2. 不付合理保管費用
3. 只願意先挖走,再視情況補償一點(沒有談判下的補償,說穿了就相當於施捨了)

居然還稱得上是心存感激,南飛兄這個道德是不是偏低了一點
這也能叫心存感激的話,那要是不心存感激豈不是要直接砍死房主了

======

親兄弟,明算帳
如果提出一個方案是低於市場價值/合理尺度的,那就是來圖謀親戚好處的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌