100公斤菠菜26 老两口雇不起工人徒手挖只买26块 - 水泊轩辕


	碧炎陽

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#1

发表于 2017-3-2 11:34 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-1 18:43 发表
咱作为非农民啊，站在自身阶层说话

朝廷补贴，要么从咱头上抽税，要么花在咱头上的钱少了；粮价上涨，咱的开销自然增大。咱能乐意？？

2L说的，有一定道理，但貌似又不全是。比如咱现在能买到便宜的菠菜， ...

不考慮官家補貼來說,產品價格和價值有一定關連

2l說的比較正確,農夫種的菜不符合市場需要導致自己的利益減少
如果少種一點菠菜,改種點草莓(呃草莓是地裡種的嗎?不管了),這樣一不會影響水王吃菠菜的價格,二能滿足我想買草莓沒地方買的困難

農夫本身相當於一個個體戶商人,投資錯誤產品這點自己應該承擔最大負責,這點比較難開脫
如果種了菠菜虧本怪社會,那我開裝修公司虧本為什麼不能怪社會

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#2

发表于 2017-3-2 11:58 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 11:55 发表
这种价钱差异，是由所在地区决定的，在什么地方，就是什么价。外地的蔬菜市场也是有个容量上限的，你运太多过去，人家也吃不了那么多，价钱也会下降，这中间有个自我调节的过程。

所以才说农民需要组织，组织起来后，根据实际情况进行运输和销售的协调，同时避免本地区的价格波动（农业合作社是基层的农村单位，就有这个意思）

这种调整对消费者的影响很小，本来就是那个价，不存在涨价的问题，受影响最大的是中间环节。等于让农民来赚中间商的钱，减少中间环节后，很可能消费者买菜的时候还能少花些钱。

不过现在然并卵，农民单打独斗，中间商想怎么玩就怎么玩。

一樣的,組織就是中間商,中間商就是組織
如果我組織這群農民去協調,那這群農民也得給我發工資,那我就是中間商
(當然我有資金更可能直接買斷他們的農產品去轉賣)

如果這群農民自己內部選一個有渠道有精力的也是一樣的,那這個人發不發工資?發了就是中間商

你說的這個組織=/=中間商,那除非得來個雷鋒

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:00 编辑 ]

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#3

发表于 2017-3-2 12:08 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 12:04 发表
组织农会不需要搞一个官出来。像今天这么方便的通讯条件，搞个微信群，推两个领头人就行了。或者再高级一点，搞个私人论坛（其实建个贴吧就够了），版主像水王那样每天发消息就行。自治就是这么简单。

西方很 ...

暈,那既然這麼簡單他們也不建微信群而選擇去賣中間商,我們在這裡同情他們幹毛?

你說的這些都對,關鍵在於領頭人的工作怎麼算,如果低於商業價值(正增值),領頭人不幹,等於/高於商業價值,那領頭人跟中間商沒區別

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:09 编辑 ]

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#4

发表于 2017-3-2 12:16 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:10 发表
咱想了想，不说你的说法对不对，咱的想法还是太简单了
咱只考虑了菠菜问题，事实上，一个地区的人是不可能享受到所有低价蔬菜的。本地区菠菜外运，自然导致本地区菠菜价格可能的上涨。但人不可能只吃菠菜，假 ...

就拿菠菜為例,如果a市能賣3元,b市能賣10元,那中間商就是幹這個行當的,他在a市用4元買,然後運去b市賣9元,這中間的5元就是中間商的利潤
作為a市農民,他原本賣3元的這下賣出4元了
作為b市市民同理
這後面那5元錢我認為是中間商該拿的,你可以說不讓他賺,關鍵是他不賺對社會也沒好處

南飛兄意思說這5元能不能讓農民牽頭來賺,我認為是不可取的
你這問題好比在說:"種這菜的種子,土地成本這麼便宜,那我們為什麼不自己種菜要買農民的菜?"
"做一部空調冰箱成本也不貴,我們能不能自己做空調冰箱?"

中間商提供了精力,運輸資本,銷售
專業的事給專業的人做才是對的,農民種菜很好,但轉售不一定好,反之亦然

很多事情讓義工做,反而利潤更少

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:19 编辑 ]

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#5

发表于 2017-3-2 12:22 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 12:18 发表
现在农民连化肥钱都快出不起了，你让他们拿什么钱来买智能手机呢？
你说说美国的村长，市长，商业价值是多少？

進城去找個包吃住的飯店刷碗當兩年服務生再回頭囉,您是不是又要說沒有錢買火車票呢?
這樣說法只能等天上掉下部智能手機了

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#6

发表于 2017-3-2 12:25 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:21 发表
中間商提供了精力,運輸資本,銷售
專業的事給專業的人做才是對的,農民種菜很好,但轉售不一定好,反之亦然
====================================
对的，但前提是你得证明农民做不好运输、销售的环节啊。比 ...

這不明擺的嘛,能做好的都成了中間商了,剩下你願意拿去賣給中間商的自然就說明你做不好/不願做/沒資金了

你怎麼舉證我拿不到奧運金牌?很簡單,查一下金牌名單嘛,沒在名單上的就是拿不到的

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:28 编辑 ]

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#7

发表于 2017-3-2 12:27 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:19 发表
不一样，我这边的农村以前有人试过，最早是沒办法了，只能自助互助，但这种组织是松散的，说白了一盘散沙，规模小时没问题，摊子大了不行。

就中国农民而言，一群人凑一起就能解决各种资源和渠道的整合问题? ...

對啊,那你那邊的農村做得鬆散(說白了就是做得不好),又不想讓別人做得好的來賺錢,那可以怎麼辦呢?
好比說我又不想種菜,又不想買菜,那些老鄉願意送我點菜吃不?

老鄉不能送我菜,卻希望有人替他們白幹?這思路不錯啊

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#8

发表于 2017-3-2 12:34 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:30 发表
嗯咱信息少，现实应该是做中间商赚钱多（or性价比高）
但，中国有亏的农民，自然就有赚的农民，那这些赚的农民是如何赚钱的？总得给这些亏的人一盏灯吧

中間商有中間商的門檻,比如資金,風險,渠道
願意去承擔這一切的人自然可以上去,剩下不願意的人就不應該一直幻想去收獲他的利潤

用農民來比中間商這樣比較沒甚麼意思,好比一軍隊有大頭兵就有軍區司令,你不能說人人都能當司令

讓司令看門,司令不一定行(即便行,也不一定會比大頭兵好,或者不會好太多),反之讓大頭兵去當司令也不一定行

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发表于 2017-3-2 12:43 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:37 发表
现在的问题是农民自己都当不好农民，而不是一定让他们去做中间商，咱不是希望艳阳给他们想想办法咩

比較難,要說風涼話可以說改行去做投資銀行嘛,投資銀行收入肯定好啊,
絕大部分職業都是有天花板的,成年人只能找自己學歷經驗相符的工作

淘寶網上很多農二代自己建網店賣自己無公害農產品
不考慮賺錢,這思路就是好路子

1. 寄望下一代
2. 自己當起中間商

賺錢來說還是得看經濟水平,但我認為人生取向上是正確的,自己對生活抱有希望,去當中間商也能體會人家的喜與樂
如果你覺得當中間商好,那你去當吧=)

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#10

发表于 2017-3-2 12:49 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:47 发表
道理沒错，但现在单打独斗的农民有能力做到这一点吗？最后还不是中间商说了算。

所以说农民沒组织只能被虐

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:37 发表
刚手机重发的麻烦删一下。

你说的那情况其实不存在，因为这些蔬菜一直在外运，那为何本地蔬菜没抬价呢。现在只是从中间商外运，变成农民外运，蔬菜外运的品种和数量是没变的。

单独的农民和松散的农民自助 ...

簡單來說就是有一群名為合作社的免費/廉價中間商出來,有當然好,關鍵誰來當?
如果有這人他去當中間商,費心費力一年能賺100萬的,你讓他去賺5萬,他也不幹啊

就是惦記想分了人家多出來那95元萬罷了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:55 编辑 ]

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#11

发表于 2017-3-2 13:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:00 发表
这事只有政府指导，农民自治，否则没人能提供这些平台资源。具体的执行己经不可考，毕竟被黑了几十年。
现在这还有啥好说的，拆散农民组织可是特色鼓吹的功绩之一，不可能再起来了。

是啊,這事等於政府出人替農民服務
用我上面的價格舉例就相當於政府用5萬提供價值100萬的服務,農民當然開心

好比說你搞個國營出租車,上車只要1塊錢隨意坐去那都行
有這種事那個行會都開心

中間商的指導不一定比政府差,甚至說不定能賣更好的價格,你之所以不擁護,說明你希望來個雷鋒來指導

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 13:07 编辑 ]

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#12

发表于 2017-3-2 13:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:00 发表
这事只有政府指导，农民自治，否则没人能提供这些平台资源。具体的执行己经不可考，毕竟被黑了几十年。

现在这还有啥好说的，拆散农民组织可是特色鼓吹的功绩之一，不可能再起来了。

像這種明顯有違經濟營利原理的好事,在一定程度內面向所有公眾的相對認受性較高,面向特定群體的爭議性就很大了
比好蓋學校,醫院,公交車這類的不賺錢也就算了

搞個蔬果糧中間商公司是虧本的就太偏頗農業了

這也可以,那做手機的,房產業的,輕工業的,飲食業的為什麼攤不到這些好事?

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#13

发表于 2017-3-2 13:32 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:19 发表
中间商不行，政府介入要考虑社会稳定，比如水王担心的价格上涨问题，中间商才不管你死活。

活雷锋不会有，但自古无农不稳，农民组织依托政府自治，是可以拥有资源平台的，既如此，这钱为什么不让农民拿呢

不可能每個農民都能拿,他們當中只有很少的一部分人有資本,甘冒風險,有渠道
如果是那少數農民拿了不就是中間商了嘛,你要那少數農民拿了然後無償分出來,那就是雷鋒

政府無償支持也是有個社會接受程度的,總不能派解放軍免費替農民種地對吧

===

紅字部分體現了中國傳統文字遊戲之博大精深,說穿了就是農民沒有資源平台,經營不了
你說你依托政府給你發坦克打大炮能打贏李小龍,說白了意思就是你打不贏李小龍

===

我單鎗匹馬要依托政府自治,我秒秒鐘能建個航母衛星給你看,無非就是個依托到甚麼程度的區別

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 13:38 编辑 ]

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发表于 2017-3-3 00:17 资料文集短消息看全部作者

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西方很 ...

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 13:59 发表
手机是两三年就换一代，进城打工两年挣一部手机，然后回去种田，过两年再进城打工挣手机？

所有发达国家都是国家出钱补贴农业，这是天上掉下来的？

既然年年打工保持一部新手機這麼辛苦,那中間商建個微信群,找兩個領頭人的治理功勞苦勞說明也不小啊,您又緣何又反對讓中間商賺錢呢?

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