炎陽轉帖:就因为当初施舍过我们家，现在就要我们用半套房子来报恩吗？？！！ - 水泊轩辕


	碧炎陽

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#1

发表于 2016-10-1 18:09 资料文集短消息看全部作者

炎陽轉帖:就因为当初施舍过我们家，现在就要我们用半套房子来报恩吗？？！！

终于找了个可以用的公用马甲来吐槽。真是受不了了。这事还得从十几年前说起。

　　那时候我们家的条件很不好，爸妈的收入都有限，还要养着我，非常辛苦。我妈的大伯（我大姥爷）家是做生意的，生意做得很大，很有钱。大姥爷看我们家连住的房子都没有，可怜我妈，就说给套房子给你们住吧。

　　那套房子位置很偏，我大姥爷他们没住过的（他们家那时房子很多，多一套少一套根本没区别），按当时的市价来说非常便宜，对大姥爷家来说也不值一提。当时直接就给到我妈的名下了。因为这套房子，我妈妈非常感激大姥爷，十几年来也一直记着他们家的好，但毕竟人家是大户，我妈说我们不应该老找人家，会被别人说闲话，所以平时走动的不勤，但逢年过节该有的心意从来不少。

　　现在十几年过去了，我们家的条件改善了不少，爸妈这些年省吃俭用，靠自己的积蓄又买了一套小房子。原来大姥爷送的那套房子因为现在的大环境，升值了很多倍，也值个两三百万了吧。

　　但我大姥爷家呢，就有点家道中落了。原因在于大姥爷几年前过世，他儿子接手了家里的生意，但经营不善，赶上这几年经济形势不好，没几年就把生意做黄了，现在还背了很多的债务。这时候他们就想到曾经给过我们家的那套房子。

　　前些日子表舅到我家来了，跟我妈说了一下他现在的难处，无外乎生意不好，还欠了很多债走投无路，想问问我妈能不能卖了那套房子，借给他100万，让他能应付过这一段，以后再还给我们。

　　名义上说借，实际上我们再清楚不过，以他们现在的情况，这钱借就和给差不多，根本不可能还。100万啊，差不多半套房子的价值了。我家买了新房后，家里基本没什么余钱，要拿出100万只能卖掉老房。这就是明明白白的打我们以前那套房子的主意。

　　我妈说，人家在我们最困难的时候帮了我们那么大的忙，现在人家有难，这钱我们怎么都应该给。但我不这么认为。首先，大姥爷给那套房子给我们的时候，那房子并不值钱，对他们不过九牛一毛，但现在我们却相当于要拿出一半家产来报恩，这个恩报的有点太大了。
　　其次，如果大姥爷还在世，他亲自开这个口，我们没有话说。但现在他已经走了，我表舅自己经营不善，败光家产，他本来就是个败家子，这钱给他也是相当于投入一个无底洞里，没有任何意义。

　　现在我们家为这个事情闹得特别不愉快。我妈妈坚持要卖房，我坚决不让，我爸爸不置可否。真不知道该怎么办，大家能给我出个主意吗？

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#2

发表于 2016-10-1 18:10 资料文集短消息看全部作者

這帖主的邏輯感覺挺有意思的.....

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#3

发表于 2016-10-1 23:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-10-1 19:26 发表
首先，大姥爷给那套房子给我们的时候，那房子并不值钱，对他们不过九牛一毛，但现在我们却相当于要拿出一半家产来报恩，这个恩报的有点太大了。
　　其次，如果大姥爷还在世，他亲自开这个口，我们没有话说。但 ...

這哥態度上應該是希望報恩的,完全不報恩他就不發這帖子了
只是他認為報恩不該採取絕對制,而應該採取比例制

這哥提出的觀點比較新穎傳統上我覺得不能接受(當然法律上就算不報恩也完全沒有問題,這哥純粹是找傳統認同感來的)

他言語之中意思是提出一種"報恩比例制"
即如果當年大爺用1%的身家來救濟他們,他們今天也用1%的身家來救濟大爺就行了

這說白了就是"誰窮誰有理",你當年要是有100套房子的財產,給了我一套,說不好聽,我現在只有100個雞蛋的身家的話,我只要還你1個雞蛋,就算"報恩完畢"了

這點我有點接受不了,我更提倡一種報恩絕對制
大爺用當時市值N元的東西給你,你也應該還回一個市值N元的東西

特別是房子還在的情況下,你拿人一套房,就還人一套就好了嘛,沒必要這麼糾結啊

====前提是不影響生存
諸如大爺救了他一命,他挖出個心去還給人家之類的就不必討論了

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#4

发表于 2016-10-1 23:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-10-1 19:30 发表
另外，施舍者随手一施很轻，被施舍者雪中送炭很重。第三者角度来看，这恩应该是很重的

這哥的邏輯有一點比較不厚道就是他一直強調大爺隨手一施很輕,而忽略了自己被施捨之下得到的很重
按理說你以前得了大恩惠,你這刻為恩人大出血,是應該的

這哥的邏輯是以前得了大恩惠他不管,反正恩人沒出大力,所以今天我也不出大力報答恩人,100萬是不給了,給個1萬吧

=========

跟這哥類似的調調很常見了,這哥日常生活也應該不算是很厚道的那種
感覺日常生活中很多民間的類似邏輯就是很不"資本主義","價值不以市場為參考,卻是以當事人的身家為參考",這就流於誰窮誰有理,我最窮,所以我在任何經濟爭議上我都是受益人
類似說農民工撞了別人的車,按理說就是你撞多少,你責任佔多少,你就該賠多少,他們的邏輯是反正這錢對你來說不多,對我來說很大,我就該賴掉

又或者說比方說我買材料,或者說我請工人來裝修,按理說這都有行情的,我付多少錢,你就幹多少活
他們的思維不是這麼想,他們是想說這錢對你來說"很少",你並沒有為這筆錢花多大力氣,所以我的工作也不必花大力氣,我偷工減料是合理的

[ 本帖最后由碧炎陽于 2016-10-1 23:31 编辑 ]

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#5

发表于 2016-10-1 23:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 邓仲华 于 2016-10-1 23:30 发表
如果《九品芝麻官》里的刑部尚书不帮忙给包龙兴还100倍的饼，但不死喂他们吃，这样报恩如何？
从中国文化上讲是提倡滴水之恩，当涌泉相报

湧泉相報再好不過,但是按低標講只要不缺斤少兩就不錯了,
我要送了人家一個餅,人家願意還我10個8個乃至100個,我是絕對滿意了,我不會說這刻你成尚書大人了就非要你還1億個餅,或者給我個幾百兩黃金花花之類的
給了一個餅,就非要刑部尚事幫忙(假設是一些重大的開後門之類),這我認為倒是不宜強索,這有點像公交車強制讓座啊

======

是,鄧子兄提出了這個看法我也想到了

如果當年大爺有100套房,送了你一套,現在大爺有困難了
1. 現在你全副身家只有100個雞蛋,你應該還大爺幾個雞蛋呢?
2. 反之現在你全副身家有100套房,他應該還大爺幾套房?
3. 如果你全副身家有10000套房,他應該還大爺幾套房?

======

如果按帖主那哥說的,採用比例報恩制,如果他有10000套房,他豈不是應該報答大爺100套房?

======

我的答案是:
1. 留下生活所需,把剩下的雞蛋都給大爺,比如自己留2個,98個給大爺(這點上我認為我比帖主的哥心胸開闊,要是換著他,他絕對不會給超過1個雞蛋)
2. 一到兩套
3. 一到兩套

[ 本帖最后由碧炎陽于 2016-10-2 07:59 编辑 ]

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#6

发表于 2016-10-2 09:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-2 09:02 发表
直接把老房子还给对方。我觉得是最合适的报恩方式。

基本同意這個方式,而這方式在現在這哥家裡的情形也是較容易的情形

如果換複雜一些,比如當年100平的老房子又被他們家換了一套比如價值差不多的另一套房子,或者說價值不一樣的房子
這哥就更不願意拿出來了

而很可能會說就當年那房子的價值比方說8萬吧,直接掏8萬出來打發人家

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发表于 2016-10-2 09:52 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-10-1 19:26 发表
不是没有道理，但不是全有道理。到底怎么做，每个人看法肯定不一样。咱的意思，恩肯定要报，但怎么报（说白了怎么给钱、给多少）也说不准了。

按墨葉兄的說法,我認為是比較直觀的方式,也是最容易算帳的方式,你困難時人家把房子給你,人家困難了,你又不缺這房了,你把房還回去

QUOTE:

原帖由 碧炎陽 于 2016-10-1 18:09 发表
首先，大姥爷给那套房子给我们的时候，那房子并不值钱，对他们不过九牛一毛，但现在我们却相当于要拿出一半家产来报恩，这个恩报的有点太大了。

頂樓那哥希望報恩,但連100萬都不願意還
換句話說就是說他認為自己很窮很困難,100萬對他們家而言這樣報恩太多了(換句話說他可能會接受10萬,7萬,或者20萬這樣的數目)

這個道理引伸下去就是誰窮誰有理,如果他家更窮,那給1000塊報恩也就可以了,如果再窮,那給100塊,10塊報恩也合理,如果超級窮,那送人一根樹枝,也算有報恩

他要是坦然說我就不報恩了(或者說暫時沒這能力報答人家,等以後再報答),這我認為倒還是一條漢子,非要無限度矮化報恩的門檻,就有點不夠意思了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2016-10-2 09:54 编辑 ]

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发表于 2016-10-3 23:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-10-3 11:22 发表
如果报恩要这么量化的话，才是真正的“还债”吧

咱给了你100个鸡蛋，只有你还咱100个鸡蛋的时候，这恩才算报了。能这么算？？

樓上鄧子兄說的,如果按中國傳統,必須>100個雞蛋
我認為至少要100個雞蛋

如果你還我2個,還要說這恩已經報完了,我覺得你有點說不過去

========

武俠片不是常有這麼一句:如果沒有某大俠,我/我全家早就死了
當然人家救你一命,你拿命報答這太多了

但是我認為可以對比一下回報前/回報後,是不是更好,這樣來界定是否有報恩
有一種恩是我寧願你一開始沒幫過我的,這種就是過度報恩(報恩完畢)了

比如說你當年給了我100個雞蛋,我有勢力了卻幫你開了個後門送你小孩上學之類,我拿了雞蛋卻丟了飯碗還進大牢了,這就太過了
如果我當年不是太餓,我甚至會寧願你當年不要幫我,對吧?

頂樓這家人反之,大姥爺給了他們房子,現在只是相當於收回1/4,他們的得利還是大大的,那怕是全收回,他們也相當於白住了20幾年
如果讓他們家一早選擇,借住20年,然後還房子,他們顯然也還是會選擇接受大姥爺的幫助

如果他們的選擇還是一樣的,那這時大姥爺一方的要求就不算過分

========

[ 本帖最后由碧炎陽于 2016-10-4 09:02 编辑 ]

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发表于 2016-10-8 18:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 18:02 发表
不过对方有难有恩还不报，人品就太差了点。

而且這例子人家是遠遠有能力報,而堅決不報.....

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发表于 2016-10-8 18:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-10-8 17:32 发表

还老房子，这只能算“准两清”，不能算报恩。
真正的两清是还房子+租金。
要是报恩，怎么着也要还房子+租金再加上个十万八万的。

如果他表舅真是个败家子的话，这房子可以在还给他表舅的同时想个办法让 ...

虎兄可想煞小弟了,還以為大哥消息閉塞這輩子都見不著了

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发表于 2016-10-9 10:45 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-10-9 09:13 发表
呵呵，我是从轩辕春秋贴吧里看到新网址的。

我也是啊,我一看只有貼吧有網址我心都涼半截了
我當時就心想估計虎哥和光哥,樹熊兄,關內侯兄這個群體是不上貼吧的.....

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发表于 2016-10-9 15:04 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-10-9 12:31 发表
您给人家东西还要限制其用法，咱感觉如果是赠与那可以。可你仅仅是报恩，差不多就是还债，还要让别人遵从你的想法。。

還恩人不行,還恩人的二世祖兒子我認為有點說得過去

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