男子骑摩托载妻儿逆行飙车一家三口全部遇难 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-8-28 08:38 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-8-27 20:44 发表
这种事我身边前阵子真发生了一个，比较类似，摩托车上三个人，在高速上被人撞了，三个人都死了，最后责任认定双方各一半的责任，唯独忘了是不是摩托车逆行了，汽车当时时速正好是80左右，在超速的临界点，所以也 ...

嗯,合理啊,假設雙方速度差不多,行駛方向也差不多,沒有任何一方有明顯侵犯行為,應該是等責.....

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#2

发表于 2017-8-28 08:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 李元芳 于 2017-8-26 18:32 发表
水老爷说说，白色轿车要承担多少责任

單說逆行這點來說我認為摩托車不算違規
細看了一下摩托車是在虛線處超的車

虛線超車這個行為比較吊軌,一般情況下不違規,但撞了就全責違規.......

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#3

发表于 2017-8-28 10:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 赵哪个云 于 2017-8-28 10:00 发表

不对啊
高速不准上摩托的啊
这不应该是摩托全责吗？？

高速可以上摩托
這個之前汽車之家有共識過

這個有點費時不細說了,請搜之

====

總得來說國家級別的法令摩托車是默許的,而地方管理上很多是禁行的,也有的是不禁的,具體很難解釋

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#4

发表于 2017-8-28 10:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #11 KYOKO 的帖子

總得來說還是後台硬不硬的區別

我試試看不這麼說,能不能開脫一下,先說好,我沒啥把握,水兄也別諷刺我太狠

答:
大學校規理論上只能管校內,而結婚這種行為等於管到校外去了,連不該你管的部分都管了
地方法規畢竟管的還是地方以內,四川沒管到廣東去

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-28 10:59 编辑 ]

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#5

发表于 2017-8-28 23:25 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-8-28 11:27 发表
说不通，用咱这里的话说就是强装斧头柄。大学如果只能管校内，那是否规定在外住宿也是违法的？我住外面你管不着啊

下一句就更有问题了。四川广东都是中国，中国的法规行的通到四川这就不行了？这里冲突的地方在于要么能上、要么不能上，就没有一个中间地带，也就是说国家法规和地方法规就是完全抵触的。如果国家说“摩托上不上高速各地方看着办”，那他就不该说“摩托可以上高速”了，他只需要规定禁止什么就行。

ps：咱一直吐槽的，“孩子可以随父姓，也可以随母姓”，完全是废话，你只需要说明孩子不能姓什么就可以了，姓父姓母不是你国家需要管的

暈,水哥怎麼理解的
1. 大學理論上管不了住宿,法理上輪不到他管,行政上他也沒這手段,
可謂名也沒有,實也沒有
我自己租個房子訛稱是跟父母住,他咬我啊?

2. 我們在探討的就是地方法規嘛,
四川的地方政策當然管不到廣東,就講摩托車上高速,假設四川不能上,廣東可以上,我從廣東上了四川路政能拿我怎麼樣?充其量就進了四川地界讓我下高速罷了

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#6

发表于 2017-8-28 23:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-8-28 10:43 发表
确实比较互砸。

咱有个疑惑的地方：地方法规禁止，国家法规允许，还是地方法规大？？也不是啊。大学曾经规定，大学生上学期间禁止结婚，结果人家搬出国家法规来，只要年满20、22周岁，就可以结婚，结果大学败北。这国家允许的，你地方一禁止，它就不行了？到底这里面可以不可以的本质区别在哪呢？？

水兄知道愛摩托車者一般引用的那一條嗎?我順便轉一下吧:

《道路交通安全法实施条例》

第七十八条：高速公路应当标明车道的行驶速度，最高车速不得超过每小时120公里，最低车速不得低于每小时60公里。在高速公路上行驶的小型载客汽车最高车速不得超过每小时120公里，其他机动车不得超过每小时100公里，摩托车不得超过每小时80公里。

第八十三条：在高速公路上行驶的载货汽车车厢不得载人。两轮摩托车在高速公路行驶时不得载人

《中华人民共和国高速公路交通管理办法》

第八条：货运机动车除驾驶室和车厢经核准设有固定的座位外，其他任何部位不准载人。二轮摩托车在高速公路上行驶时不许载人。

第十一条：机动车在高速公路上正常行驶时，最低时速不得低于五十公里。最高时速，小型客车不得高于一百一十公里；大型客车、货运汽车不得高于九十公里；摩托车不得高于八十公里，且不得载人。但遇有限速交通标志或者限速路面标记所示时速与上述规定不一致时，应当遵守标志或者标记的规定。

第十四条：机动车在高速公路上通行时，应当在行车道上行驶。设计时速高于一百三十公里的小型客车在第二条车道上行驶；大型客车、货运汽车和设计时速低于一百三十公里的小型客车在第三条车道上行驶。有四条以上车道的，设计时速高于一百三十公里的小型客车在第二、三条车道上行驶；大型客车、货运汽车和设计时速低于一百三十公里的小型客车在第三、四条车道上或者向右顺延的车道上行驶。摩托车在最右侧车道上行驶。

=========

這個話題汽車之家有人討論過,我上面不想跟趙雲兄細講,因為有點繁瑣,而且我不太懂
但水兄好像很想談

水兄這個是個好看法,上位法和地方法二者衝突的話,應該以國家法規為準
汽車之家給出了一個推托性的看法,我認為法理上也勉勉強強合理

1. 上位法和地方法衝突,比如國家法律明文規定摩托車一定要有路權,地方法規定一定不行,那應該是上位法為準
2. 上位法和地方法沒衝突,您細看上面紅字部分沒有半個字是說摩托車有路權的,反而是地方法細化了上位法的具體實行方式,比如國家認為摩托車可以有路權,地方法認為不行,那應該以地方法為準

簡單來說地方性法規一定比國家法律嚴(但是不能有衝突),不然就沒有存在的必要了
如果地方性法規比國家法律寬鬆,那起甚麼作用呢?

講這個觀點的網友提了一個例子,我想想當時他怎麼講的....

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-29 09:47 编辑 ]

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#7

发表于 2017-8-28 23:42 资料文集短消息看全部作者

這裡轉一個知乎的看法

作者：不说Mk2防伪版
链接：https://www.zhihu.com/question/52734726/answer/132290385
来源：知乎
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谢邀。虽然有法律意识很好，但这是公开违法行为。确实有人主张各地高速公路管理条例中禁止摩托车上高速的条款和上位法矛盾，原因是交通安全法的禁止性条款中未包含摩托车，以及在高速公路管理办法中对摩托车在高速上的时速和行驶方式进行了规定。但是这其实是有问题的。上位法中的禁止性条款更加原则性和宽泛，而下位法中的条款更加严格，这并不是矛盾。相反，如果下位法中禁止性条款比上位法中更加宽泛，这才是矛盾。交通安全法的禁止性条款是全国统一的，不意味着地方不能制订更加严格的禁止性条款，只要这个禁止性条款没有允许交通安全法禁止的车辆上高速就可以了。这在地方性法规中屡见不鲜。比如很多地方的劳动合同法实施条例，对于劳动合同都有比劳动合同法更严格的限制条款。在劳动合同法中，三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期不得超过六个月；《深圳经济特区劳动合同条例》则规定:“用人单位与员工可以在劳动合同中订明试用期，试用期不超过三个月”，只有对技术有特殊要求的，才能把试用期延长到六个月；你能说深圳的条例和劳动合同法抵触了吗？高速公路管理办法也同样存在这个问题，其对摩托车在高速上行驶的规定并没有直接确认摩托车可以上高速，而是在摩托车可以上高速的地方，再对其行驶状态进行的限制。这里就不展开说了，毕竟这个管理办法十二年前就失效了，拿出来验尸毫无必要⊙ω⊙
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发表于 2017-8-29 12:16 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天下第一水货 于 2017-8-29 11:41 发表

高校不废除，对于这个高校来说就是有效的，
如果一个高校的校规是我们学校的学生不允许结婚，一个学生结婚了，这个学生并未违法，但是违反了校规，要接受校规的处理。校规不是法规，不能对学生进行罚款、拘留 ...

1. 本身高校就沒有制行力,結了婚你也不能拿他怎麼著,再說高校也沒有這個偵訊能力,隱婚就不告訴你

2. 再者道理上也講不通

結婚如果老婆沒帶來學校(或者說人家根本不知道這是他老婆),結婚行為都在放學後做
高校管這個有點扯蛋

如果高校可以限制學生不能結婚,那圖書館,游泳池,籃球場是不是也可以限制使用者不能結婚
高校是不是也可以規定學生不允許信佛,學生不允許父母雙亡,學生不允許學鋼琴

說真的高校連學生不許抽煙也管不著,頂多可以規定我校內期間不抽,香煙不能帶上學

3. 綜上,既無力執行,又沒有道理的校規,只能說是一種自己說著好玩的村規
好比自己在家樹個牌子說自己是玉皇大帝,旁人大可以左耳進右耳出

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-29 12:19 编辑 ]

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