在知乎看到了一個腦洞題目 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2017-7-30 23:51 资料文集短消息看全部作者

在知乎看到了一個腦洞題目

有兩個雙生兄弟,DNA一樣
在某日的某個時間,同一時間
兄弟之一在城東強姦了女子A
另一個兄弟在城西強姦了女子B

二者皆留下了DNA作為證據,但分不出誰是哥哥強X的,誰是弟弟強X的

=========

現在兩兄弟皆落網了,該怎麼判

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-31 08:15 编辑 ]

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#2

发表于 2017-7-31 13:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ironsov 于 2017-7-31 13:07 发表
这题没什么难判的，因为哥哥即便抵赖说他不在城东，也必然在城西，罪名一样。弟弟同理。
可能会比较难判的会是下列情况：兄弟俩在同一时间地点作案。
那么哥哥可以抵赖说两个受害者都是弟弟所为；弟弟同理。

這帖真心是不懂,我也不想獻醜了
水哥應該是故意深沉的,畢竟太早說出來帖子就冷了
這把深沉裝得.....只能說體諒你是版主

如果是推理上我也同意IRON兄的說法

=====

我個人理解吧,我有一個比較接受不了的答案,會不是是這樣:
針對女子A而言,搞不清楚是誰強姦的,在無罪推定的情況下,所以哥哥和弟弟無法定罪
針對女子B而言,同理

所以結論是哥哥和弟弟皆無法定罪

=====

如果這是兩次不同時間的強姦行為,那兩次都無法定罪我認為太合理了

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#3

发表于 2017-7-31 14:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-31 13:47 发表
体谅个毛，咱是对艳阳很失望。举一要会反三，咱以前说过类似的案例，艳阳是一只眼睛进，一只眼睛出

沒辦法,這實在是玩不轉

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#4

发表于 2017-7-31 19:21 资料文集短消息看全部作者

Himmelreich, Claudia (March 23, 2009). "Despite DNA Evidence, Twins Charged in Heist Go Free". Time. Retrieved 2009-05-04.
http://content.time.com/time/world/article/0,8599,1887111,00.html

=======

Real-life examples
In March 2009, a jewel theft was described as being close to a perfect crime, in that despite having DNA evidence, the police were unable to bring the case to court since the DNA belonged to one of a pair of identical twins, and faced with denials by both, it could not be proven which of the two was the criminal.

轉自維基

意思說有一起珠寶偷竊,由雙生兄弟的其中一個人幹的,警方分辨不了那個幹的,所以只好兩個都放了
可見:
1. 確實是可以沒有指紋或別的
2. 在條件有限下,DNA也有可能分辨不出來的

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#5

发表于 2017-8-1 09:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-31 19:50 发表
上次和三郎讨论过，“条件有限”换成“现有条件”更合适，在现有条件下，还分辨不出同卵双胞胎之间dna的差别

有另外一個說法,基因隨時間累積會有小部分的突變
所以一定年齡的雙胞胎,比如30歲吧,在樣本量夠大的情況下,是可以區分開來的

但可能要全身的組織都抽了個透,或者說留在犯罪現場的樣本湊巧是能區分的樣本

========

這個是枝節問題了,主線劇情水兄能不能解畫一下,我心都癢死了
我動議您解釋出來,然後自己給自己+1現金吧

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#6

发表于 2017-8-1 11:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-1 11:22 发表
那您先说说知乎上那些人是咋说的，咱估计得气炸了肺，所以咱不会去那里

沒講,一個留言的丟了這腦洞出來,也沒人鳥他
我覺得好妙好癢啊就轉過來了

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#7

发表于 2017-8-1 19:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-1 11:22 发表
那您先说说知乎上那些人是咋说的，咱估计得气炸了肺，所以咱不会去那里

剛剛軒轅是不是掛了一下
水哥,求您了,能不能講一下

咱的小心臟比七年之癢還癢

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#8

发表于 2017-8-1 21:26 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-1 20:37 发表
知之为知之，不知为不知。打了一大串字，咱突然发现咱的逻辑里有一个致命失误，极可能影响到最后的定性。装B失败，在凳子叔叔、d神亮相以前，咱只能保持沉默

ps：所以说，水王不光能推倒，他自己本身都会倒: ...

大概給點思路貝,這兩位很少冒頭啊,就算冒了頭也不見得會進咱的帖子

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#9

发表于 2017-8-2 10:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2017-8-2 10:17 发表
无法定罪。
32郎又要说啦，反正肯定是他们强奸的，干嘛非要分清谁强奸了谁？
那如果其中一个被强奸致死了呢？还觉得没必要分清谁强奸了谁吗？

邏輯上好辦,兩個都按強姦不致死判貝,既然分不清就按輕的

法理上我也能理解,這次不抬槓,只是吐個槽,太僵化

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#10

发表于 2017-8-2 11:08 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 x-dvd 于 2017-8-2 10:45 发表

是32郎非要搞什么完美犯罪的极端案例，强行不允许我公安干警动用包括天网在内的先进刑侦技术。
现在最大的问题不是举证，而是人抓不住。
白银强奸杀人案的告破，充分说明——推理有个屁用。

14樓不是有實際意義的案子了嘛
如果當時另一個雙生子在搶另一個銀行,就是鐵錚錚的實例了

刑警不給力也怪我腦洞頭上來了?

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#11

发表于 2017-8-3 13:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-2 17:17 发表
也可以是何老弟做的

不管谁做的，您不能说xx强奸了oo，aa强奸了bb，而是只能说，留下了dna

他意思說已經有目擊者看見了XX強姦了OO

=====

確實是,我主樓的前提剛發出去我就知道這裡描述有問題,想說僥倖心態搏一把大家不要發現
結論是今天還是不太僥倖

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-3 13:02 编辑 ]

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#12

发表于 2017-8-4 17:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 iorihelt 于 2017-8-4 15:23 发表
不仅仅是同时犯罪，而是有两个同样DNA的人同时犯罪。
在上面红字的前提下，除了为了掩护罪更重的兄弟，罪轻的没有任何理由不承认自己在城东。

當然有理由啊,見14樓
兩個兄弟都拒承認,結果直接就放了

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#13

发表于 2017-8-15 08:40 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2017-8-14 23:58 发表
孪生兄弟也不可能DNA完全一样吧

如果沒有條件限制,兄弟二人反覆抽取多處身體樣本,應該是能找到不一樣
但遺留在現場的少量唯一樣本會有區別不了的風險

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#14

发表于 2017-8-15 20:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-15 09:55 发表
求具体科普

咱看见的是完全一样一样的

身體不同部位會隨時間發展有機率突變
比如多曬了太陽啊之類的

理論上剛出生是很相像的,到了中青年細細比對,就會有若干處基因能找到區別

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