房价涨房东毁约举债50万买房的环卫工跳楼身亡 - 水泊轩辕


	灰炎陽

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#31

发表于 2016-6-30 23:32 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:09 发表
其次，就炎阳兄这里提出的问题而言，当合同一方违约时，另一方的权利，并不是“终止合同”，而是“要求另一方履行合同”。要求的方案，当然可以有很多种了，和对方进行磋商也可，诉诸法律强制执行也可。买家如果一直不给钱拖到2080年，那么卖方的权利，也绝对不是将合同视为废纸（比如说，这时卖家立刻将房子转售他人，即属于违法行为），而是通过法律手段，要求买家还钱，仅此而已。如果买家拒绝付款，那么，则按照合同上“买家不还款要怎么办”的约定进行处理——也即是我所说的：合同上必须写明无法履约时的处置方案。

您這也說得過去這種合同我家,我公司多了去了
據說我老闆有一張沒履行的合同是這麼寫的(真人真事)
是90年代國企轉私人時期的,當年有個國企廠長跟他簽了一個協議說可以用十萬元買斷那個國企廠房,五層樓,每層都兩千平米了

那張合同要是還在您意思說這時我老闆掏出來找那廠長,還能用10萬買這廠房是吧?

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#32

发表于 2016-6-30 23:37 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:31 发表
（2）事实上，并不会导致买家不付钱——举例说明，合同上可以写：若买家不付钱，那么每晚一天收5%利息（滞纳金，这是非常常见的做法）。

你非要假使合同沒有寫說遲付款就作廢,這裡又非要假設合同有寫5%滯納金,這感情都是您說了算的
房地產合同我見多了,按大陸現在的行情一天漲跌幾十萬的多了去了

我認為現況是只要晚交一天,就買不到了,而不是甚麼只要你願意付5%滯納金就行了

各大新聞房地產的口號說的是甚麼您總聽過吧
今天不買,明天又貴40萬

按您說的,今天不買,明天補一些滯納金就行了
我覺得有點天馬行空啊

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#33

发表于 2016-6-30 23:40 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:31 发表
（2）事实上，并不会导致买家不付钱——举例说明，合同上可以写：若买家不付钱，那么每晚一天收5%利息（滞纳金，这是非常常见的做法）。

每晚一天收5%!?,那還不如作廢呢
買家拖了半年啊,半年的每天5%是複利還是單利啊,這不快一千萬了嘛

拖了這麼久,算滯納金就算折成1%,0.5%,都還不如算作廢去買市值200萬的房呢

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#34

发表于 2016-6-30 23:41 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:39 发表

恩，那就要看合同怎么写了。如果合同确实是：买方迟交一天则视为放弃购买，那当然也没有问题。

其实，我认为这都不是关键，因为我的论断基础，是买家在这起事件中，实质上并无任何违约行为。

買家遲付了二期款,他又找不到任何所謂賣家同意的證據

這還不叫違約,我認為有點說不通了

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#35

发表于 2016-6-30 23:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:38 发表

这确实是本文中一个核心问题。

但是就我看来，这件事情双方有协议的可能大到可以基本认定的程度。依据谁主张谁举证的规则，卖方声称双方有协议，是可以得到证据支持的——卖方确实支付了53万元，而买方在 ...

賣家會說我的協議不是無條件遲交啊,我當時跟你約好是你在尾款要補上N元(比如100萬元,或是30萬,隨意啦)利息的
關鍵現在樓市漲得這麼快,按光哥算的,去年100萬的房,今天值170萬
賣家主張說當時口頭約定有50萬利息

這個常理上還真說得通啊

反之按你說的就更不通了,樓價一年漲一翻,你說我當時就是同意你無條件欠的,誰信啊

[ 本帖最后由灰炎陽于 2016-6-30 23:44 编辑 ]

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#36

发表于 2016-6-30 23:45 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:43 发表

这个涉及到合同是否“显失公平”的问题。牵扯到合同双方是否存在欺诈行为，是否存在重大误解，等等。这些也都是靠法官的职业判断来认定的。

或者可以这么理解——10W如果不公平，那么如果是100W呢？1000 ...

是啊,2016年報價市值170萬的房,買家非要用2015年的報價按110萬(100萬+補償10萬)買下,您說這公平嗎?
我用去年的房價買您家今年的房子,這對您公平嗎?

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#37

发表于 2016-6-30 23:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:49 发表

这里我的认识是：买家可以找到证据——他付了钱，卖家也收了钱。

当然他也许不能给出卖家同意的确切证据（纸面合同），但是这一支付行为，实际上是可以作为证据的。民事案例当中，对于这种合理推断予以很 ...

賣家會說我的協議不是無條件遲交啊,我當時跟你約好是你在尾款要補上N元(比如100萬元,或是30萬,隨意啦)利息的
關鍵現在樓市漲得這麼快,按光哥算的,去年100萬的房,今天值170萬
賣家主張說當時口頭約定有50萬利息

這個常理上還真說得通啊

反之按你說的就更不通了,樓價一年漲一翻,你說我當時就是同意你無條件欠的,誰信啊

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#38

发表于 2016-6-30 23:57 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:52 发表

合同要公平，并不是让双方都不吃亏，而是看在签订合同时，是否（1）双方自愿（2）不存在欺诈行为（3）不存在重大误解。

我并不是法律专业人士，所以并不能做太多阐述，但是本质上讲，合同公平，是指“签 ...

我樓上說了,如果按最公平的做法,應該是買家給完首期去銀行貸款,抵押房產,然後賣家收取全款
買家斷供,房子被銀行收走

買家既沒有房子,又沒有首期
這才是最公平的結果

現在的結果對於買方而言遠優於公平
買方房子被收走,賣家沒拿到全款,買方卻神奇地獲得了返回的80萬+10萬補償金,房子還白住了1年多

不得不說這個交易買方穩賺不賠

====

說真的你有這種樓盤你不妨推薦給我啊,不給全款讓我住,
住了一半不買還能全款收回,租金也都不用計了,
房價漲了我還能用去年的價格買今年的房
甚至還有十萬返現大禮包

這個我手裡要有個一百萬我還投資個甚麼鬼啊,專搞這種生意就發大財了

金星兄編織了一個美麗到爆炸的買房夢給我啊
那裡有這種樓盤,您能不能推薦一個

[ 本帖最后由灰炎陽于 2016-7-1 00:02 编辑 ]

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#39

发表于 2016-6-30 23:59 资料文集短消息看全部作者

呃晚了先睡覺了,金星兄咱明天接著聊啊

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#40

发表于 2016-7-1 00:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:59 发表
不不不，你这个在法庭上是不行的——法庭上是不会接受信口开河的，谁主张谁举证是基本原则。如果你说当时的约定是尾款要补利息，那么，你要为你的主张提出证据。例如，你可以说：当时口头约定50万利息，所以最后 ...

我主張很簡單啊,現在房價漲這麼快,我怎麼可能同意無利息呢?

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#41

发表于 2016-7-1 00:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-6-30 23:49 发表

这里我的认识是：买家可以找到证据——他付了钱，卖家也收了钱。

当然他也许不能给出卖家同意的确切证据（纸面合同），但是这一支付行为，实际上是可以作为证据的。民事案例当中，对于这种合理推断予以很 ...

就按您說的同合沒有注明甚麼條款好了

如果買家沒住進去,這麼說勉勉強強,關鍵買家住了進去,這筆錢賣家收的是甚麼性質就不好說了
說按時付款嘛,你沒有,那你得賠我滯納金,如果我決定不賣你了,你居住的這段時間租金你也得補償給我,我還得讓你搬出去

你交了個小小的二十幾萬然後就一路白住欠到底了,將心比心,我房子不押這麼一筆錢,我能心安嗎,你說我押你這筆錢,就等於同意房子賣你,這樣太強詞奪理了

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#42

发表于 2016-7-1 20:38 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 19:56 发表
如果是此事和房主无关，自然可以索赔，但人是被房主逼死的，不被追究责任就不错了

逼死是一個很上綱上線的說法
畢竟買家的資金要履行這麼一筆巨大的交易是很困難的

其實她從38平米的房子一下要置換成138平米的
這個步調操之過急了一些,這種這麼大一筆的資金跟不上是很正常的事

我們每一個人都會遇到,想買路虎汽車最後卻買了五菱汽車這樣的事
她如果面對每一單交易都是這種心態的,那自己心理爆炸走上絕路,只會是遲早的事

當然了,樓市作為一個剛需,這個社會走向是太過畸形了一些
還是那句話啊,救助弱勢群體應該是社會的責任,而不是落到個人頭上

房主和這個社會的所有人包括你我一樣,都有一些責任,也可以說都沒有責任

=====

最後引用一下我偶像天宮公主的話,中國大陸的樓市徵結在於人人不論貧富都非要大戶型不可
38平方米在香港,在東京,在紐約,是很多五口,六口之家的住宅了
有一個38平米的家,有一個愛人,有一個孩子,我認為我完全可以坦然地過得很幸福,我的另一半也可以

眼界太高,手段跟不上,是不會幸福的

[ 本帖最后由灰炎陽于 2016-7-1 20:45 编辑 ]

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#43

发表于 2016-7-1 20:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-7-1 20:53 发表
引用孔子的话，不患贫而患不均。看别人138，自己只有38，不管自己手段咋样，咱就是不胡

不服也沒啥好辦法,要嘛想開一點,要嘛就只能天天生氣了

======

其實經一事長一智啦,像先賣了老房子又買不到新房這種踏空行為是很可怕的
當初其實退一步,他家能湊出個五六十萬(不算賣老房的30萬),直接買一套比如60平的中房型的就好了嘛

60平住一家五口(媳婦孫子)其實很舒適了,萬一買不成,再退回去30平的小房子嘛,何必非要一步到位

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#44

发表于 2016-7-1 21:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 20:57 发表
既然有人能给受害者扣上无赖的帽子，给房主扣上逼死人的帽子又有何不可？

是啊,這麼說我倒也無話可說
其實我常覺得有時傳統國人太愛打口頭仗,道德批判,注重名聲了
房子你沒拿到,合同履行不了,其他口頭便宜就算都讓給你,又怎麼樣

我覺得背著名聲活得太累,要我是那個吳女士,我鳥都不鳥的,照樣活得好好的,大不了出國玩兩天避避風頭
公司號召捐款,我也從來不理會,
你說老同學會,獻愛心,甚麼的,你說我無恥,你說我甚麼,我也都不介意,你就說貝又罵不死我,我還不是天天玩樂高玩得好好的

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#45

发表于 2016-7-1 21:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:06 发表
60平的房子还要和公婆一起住，多数丈母娘都不会同意女儿嫁过去的

兒孫自有兒孫福,沒房的結婚也一大把,你以為每個家庭都有100萬的房啊
是硬漢子,結婚買房就別靠父母一毛錢,父母的錢,父母留著養老

咱上一代的結婚也沒人給配甚麼婚房,不都這麼走過來了嘛
把婚姻和甚麼車房連一塊的,都是變態

[ 本帖最后由灰炎陽于 2016-7-1 21:14 编辑 ]

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#46

发表于 2016-7-1 21:16 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:14 发表
本来说好价格了，一看房价涨了就不卖了，这就是反悔

這些老調就別彈了,上面都說的清清楚楚了
價格說好是有時限的,你不可能拿今天的錢按十年前的價格買房子對吧?

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#47

发表于 2016-7-1 21:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:16 发表
现在情况就是没房的娶老婆困难，不是谁都有本事空手套白狼的

誰都困難,誰都缺那幾十萬,那個老師吳女士如果真按你說的來操作一來二往人家也損失六七十萬
人家也是人,人家一個當老師的存幾十萬容易嗎?

=====

自己的困難自己面對

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#48

发表于 2016-7-1 21:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-7-1 21:17 发表

娶老婆困难，该别人什么事？

我娶女明星还困难呢。

擦,光哥幹嘛學我的句式

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#49

发表于 2016-7-1 21:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:19 发表
买家在约定时间内付清全部房款了，卖家反悔就是耍无赖

沒有啊,約定時間有三段啊.....老師叫你每周五天每天交一份功課,你說你到星期五一次過交清五份
這算是約定時間內交齊功課嗎,你自己說說看?

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#50

发表于 2016-7-1 21:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:19 发表
买家在约定时间内付清全部房款了，卖家反悔就是耍无赖

買家按合同說的就不論了,上面說得很清楚了,全理虧
按現實說,三段時間,有準時交款的兩段銀碼都是不痛不癢的

最關鍵的那63萬那塊最主要的錢拖到天荒地老去了

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#51

发表于 2016-7-1 21:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:22 发表
房价涨了以后对任何卖家来说都是吃亏了，所以卖家反悔就理所应当？

關鍵這個賣家這刻是沒有合同的啊(合同都失效了),你硬要一個沒合同的人按一張作廢合同價格賣你東西,這簡直是搶劫啊

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#52

发表于 2016-7-1 21:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:23 发表
既然2016年6月1日前付清全部房款了，卖家反悔就是无赖

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:19 发表
买家在约定时间内付清全部房款了，卖家反悔就是耍无赖

買家按合同說的就不論了,上面說得很清楚了,全理虧
按現實說,三段時間,有準時交款的兩段銀碼都是不痛不癢的

最關鍵的那63萬那塊最主要的錢拖到天荒地老去了

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#53

发表于 2016-7-1 21:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:26 发表
如果不同意当时就提出来，当时同意了，等对方付清全部房款时又反悔，这就是无赖

這個你拿一張無效合同要我履行,這個可談不上甚麼我同意不同意,我同意也好,不同意也好
你的主張都是沒有用的,只能重新談一張協議了

這個就跟我上次跟你說的斑馬線汽車必須禮讓行人一樣
沒有甚麼行人同意不同意之說的

不讓,就得罰!

=============

合同有缺失,就履行不了

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#54

发表于 2016-7-1 21:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:29 发表
买家按时付清全部房款，卖家反悔就是违约

並未按時

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#55

发表于 2016-7-1 21:31 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:23 发表
既然2016年6月1日前付清全部房款了，卖家反悔就是无赖

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:19 发表
买家在约定时间内付清全部房款了，卖家反悔就是耍无赖

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-7-1 21:29 发表
买家按时付清全部房款，卖家反悔就是违约

買家按合同說的就不論了,上面說得很清楚了,全理虧
按現實說,三段時間,有準時交款的兩段銀碼都是不痛不癢的

最關鍵的那63萬那塊最主要的錢拖到天荒地老去了

文大將是不是要把帖子從理論之爭帶到體力競賽啊

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#56

发表于 2016-7-1 21:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-6-30 20:53 发表

我买过一次二手房，卖过一次二手房，不过，这都是十几年前的事了，当时都是留下5%的款没给（付），过户之后，才给（付）的。近几年，同事也有好几个进行过二手房交易的，具体是交了多少钱之后，再过户的，我也 ...

扯開話題聊點別的
這個5%很可能是爛帳啊,到時候買家隨便找點喳說磚掉了還是陽台漏水,很容易就把5%賴掉了
為了5%打官司划算嗎?

[ 本帖最后由灰炎陽于 2016-7-1 22:07 编辑 ]

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#57

发表于 2016-7-1 21:51 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-7-1 21:49 发表

有中介的。

比如說老兄您賣我吧,您過戶完我跑路去泰國,房子直接租給別人或轉手出掉,我就賴掉你這5%了
你和中介怎麼辦?

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#58

发表于 2016-7-1 21:56 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-7-1 21:54 发表

你把钱先打到中介那里，我才会去过户。过完户，中介再把钱打给我。

兩個中介,一個中介?我理解一般是一方找一個中介,各自代表自己

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#59

发表于 2016-7-1 21:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-7-1 21:54 发表

你把钱先打到中介那里，我才会去过户。过完户，中介再把钱打给我。

那反過來怎麼避免一房兩賣呢,你收了我95%不過戶給我,又偷偷過戶給別人我怎麼辦

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	灰炎陽

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#60

发表于 2016-7-1 22:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-7-1 22:00 发表
我收了95%，房照是要押在中介那里的。

過程只有一方中介嗎?怎麼避免中介和另一方聯手騙自己呢

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