很想知道古代“国语”是什么语 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2014-7-25 09:18 资料文集短消息看全部作者

http://www.xycq.net/forum/thread-289066-1-1.html
好像不久前才探討過,仍在第一頁

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#2

发表于 2014-7-25 10:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2014-7-25 09:46 发表

请教下虎叔，我记得我听一个老师讲过，他说朱元璋由于没文化批奏折的时候喜欢用大白话。
比如把他们全杀了，钦此。/这个事情，朕已经知道了。类似于这样的大白话。
清朝的雍正批奏折也是半文半白吧。

...

虎兄說的是"語音",97兄問的貌似是"用字"

古人的白話和我們大致相通,看是能看懂不假,但是古人念白話時的發音我們應該聽不懂

至少說發音跟現在的北方方言(普通話一系)差很遠
如果是南方人,大抵能猜透一些,但也不算"懂"

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#3

发表于 2014-7-25 10:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2014-7-25 10:30 发表
古代的反切是能弄出标准音的。

其实跟咱们现在用的字母是一个路数，不过古人的字母多一点（事实上不止一点，也不太规范）而已。至于声调则跟字母重合在一起啦，有他们自己的使用路数。

这个音韵，因为我是 ...

反切難就難在只能弄出"內部"的標準音
比如粵語只能用反切弄出粵語

當然這點又回到本源問題,咱生活在過一座山換一種口音的國度
中文發音刁鑽之處就在於方言太多,時代變遷太雜

就拿咱這群人來說,除了三紅和虎哥等幾個明白的哥之外,其他人對前人具體說那一種話都是半蒙半猜的,要怎麼個切法都還難入手

=========

歐洲語系語法雖然難,但是發音不得不說真的是很簡明,古音今音接近,本國鄰國也接近

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#4

发表于 2014-7-25 10:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2014-7-25 10:32 发表
我上述的说法，已经是25年前的说法，自从离开学校后，我就没有在汉语言的理论上下过功夫，还是学校学的那点东西。近25年来，关于汉语的研究有了一个大发展，我们那时的说法可能已经过时或者不清楚、不正确。所以，诸兄也就凑合着听吧，当参考罢了。

依我愚見

我就學時讀的理論仍舊是王力先生為主的那幾本,想來跟虎兄25年前學的沒有二致
我猜測關於近500年的漢語研究在虎兄念書時已經大抵成熟了,畢竟明清的資料豐富

虎兄用25年前的見聞來訴說元明清的理論,應該是很有參考意義的

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漢語研究的大發展記得應該是還原詩經時代古音那一類的

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