李鸿章堪称中国现代海陆军之祖父 - 炎黄春秋


	落叶聚还散 (风月词人)

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#1

发表于 2016-3-28 11:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-28 11:20 发表
李鸿章其实也未必不能接受君主立宪或者共和，只不过他是大臣谋国的想法，最终还是选择了裱糊的方式。

他当然能接受，东南互保就证明这一点。只不过，他不敢主动走这一步。

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#2

发表于 2016-3-28 11:58 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-28 11:33 发表
他在那个地位，看到的多，听到的多啊。
所以，他选择了他觉得应该选择的，也是他唯一可能选择的。
只是可惜即使是他鞠躬尽瘁，也不过是死而后已。

诸葛大名垂宇宙，宗臣遗像肃清高。
三分割据纡筹策，万古 ...

李固然是一代人杰，但拿他与诸葛亮相比，太过誉了。

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#3

发表于 2016-3-28 12:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 朱炎陽 于 2016-3-28 11:49 发表

他那时已经太老了，选择保晚节也正常

人老了，就没有进取心，这的确是对的。

唐玄宗不老，不会有安史之乱，吴三桂不老，满清就完了。

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#4

发表于 2016-3-28 13:44 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 江山笑 于 2016-3-28 13:18 发表

我觉得没有，李所面临的内外困局，比诸葛要艰难多了，老李也是全力在维护大清国的利益了，当然他自己也有捞利益

诸葛亮比李鸿章面临的内外困局要艰难多了，好不好？

刘备死了，益州带甲之士不过5万，外有孙曹，内有南蛮，名将几乎死亡殆尽；李鸿章主政之时，大清还是亚洲第一强，世界四强，所谓的千古未有之变，在诸葛亮那里算得了什么？诸葛亮打得魏国力大幅衰退，李鸿章败给区区一个岛国。这比得了吗？

诸葛亮死后，留给后主蒋费，维护蜀汉稳定，李鸿章死后，留了什么？若不是盛宣怀，也激起不了民变，大清还不致于一命呜呼。

诸葛亮任人唯贤，李鸿章任人为亲。诸葛亮一生清廉，李鸿章贪污腐化，富可敌国。诸葛亮百姓爱戴，李鸿章呢，宰相合肥天下瘦。

别以为梁启超给李鸿章写了点好话，他还真能与诸葛亮相提并论了，他还差得远。

固然以前教科书给李鸿章的评价不公，但也不要把他抬得太高。

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#5

发表于 2016-3-28 16:59 资料文集短消息看全部作者

关于红军是不是因为是党的军队，才不能带个人带走，我持保留意见，原因是这方面的书籍我看得较少。

以我有限的了解水平来看，未必是因为党的组织架构。

比如张国焘到红四，杀了一批人，这才掌握了红四的领导权，但也因为这样，红四也不可能完全与他亲密无间，徐向前的夫人就死在张国焘之手。徐向前不是秦明，不可能无动于衷。

如果是红军解放军是党的军队，至少老毛对军头就不会这么不放心了，更不会出现现在党政军一人兼任。

人都是有感情的，不是一个所谓的制度，就会让人为之抛头颅，洒热血。

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#6

发表于 2016-3-29 17:00 资料文集短消息看全部作者

是否听党的话，不能证明是不是现代化吧。现在提出媒体姓党，那么媒体现在刚刚现代化？

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