预售商品价格比双11还高？客服：没说一定更便宜 - 水泊轩辕


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#1

发表于 2017-11-12 17:32 资料文集短消息看全部作者

網購水有點深,不好單純用是否誠信這麼簡單的二元法來看
不知道店家和商城在雙11等節二者是甚麼關係

所以不敢斷然說店家不誠信,只能說走的是另一種規則

=======

最簡單的說法就是會不會店家本身不想過雙11節,而被商城強迫減價呢,這情況下運用規則先加後減,我認為是"合理避減"

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#2

发表于 2017-11-13 10:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 10:41 发表
貌似不会，淘宝这么大的盘子，什么人都有，你敢压他，他马上就给你捅到网上，但至少目前没听到这个说法，造谣的都没有，所以可能性极小，双11对店家和商城都有好处，促进销售，总利润会比平常高，毕竟销售量大了 ...

租店面的強制配合商城/業主這個應該是很普遍的,
拿現實商場舉例,商場周年慶都是強制要租客配合的,拿淘寶舉例,像淘金幣,天貓優惠券,等等諸如此類的門道很多,我認為不全是商家自願的

雙11對店家商城雙贏我認為未必,
對商城而言是穩賺不賠的,因為商城看成交額,成交額是肯定上去的
對店家而言難說,這是有概率贏,有概率輸的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#3

发表于 2017-11-13 11:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:02 发表

天猫的优惠券如果是天猫自营的，那是天猫自负盈亏，是B2C，不是B2B。B2B类的多数给商家的钱是不会少的，应该都是淘宝挣人气，淘金币这类的应该都是这方面的，至于店铺的优惠券，那是店家自己搞的活动，为了拉自己店的人气，你不搞也没人管你
还是那句话，马云只要敢强制，有的是骂他的，店家不骂还有同行借题发挥，但目前从没见到过

不用把這個理解成強盜式的強制,具體網店的合同我也不理解,但我認為網店肯定跟商城有一定程度上的配合義務,也或許包括減價配合
好比出租車收費要配合出租車公司調價,人家讓您減您就減,讓您加您就加,沒啥好罵的,具體到甚麼程度不好說

馬雲很可能既強制,又不用被罵

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-13 11:11 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#4

发表于 2017-11-13 11:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:02 发表
天猫的优惠券如果是天猫自营的，那是天猫自负盈亏，是B2C，不是B2B。B2B类的多数给商家的钱是不会少的，应该都是淘宝挣人气，淘金币这类的应该都是这方面的，至于店铺的优惠券，那是店家自己搞的活动，为了拉自 ...

大方向層面我是這麼看:

TB買賣是一個三方交易(連物流或許是4方,但價格上只有三方在制定:平台,網店,顧客)
顧客挨宰了這個是肯定的,顧客作為苦主,收害人身份,這沒問題------因為雙11,買了一個假優惠嘛,這個是誠信上的受害者

但誰是加害者呢?這裡我認為TB和網店兩方至少一方(很可能雙方)要負責任
至於是那一方,不好說

---------新聞記者和大部分的讀者的意向是不管三七二十一直接抓了網店來背鍋,這裡我認為是有失公允的
可能是因為網店比較小,店員比較挫,顯得不專業等,但這不是背鍋的理由

誰答應的優惠?誰制定的制度?當中有沒有漏洞,有沒有不誠信違反商業法,合同法的行為?
假設網店完全沒有違反半點合同,商業法,那對不起了,馬雲全責
(比如說確實沒有規定不能漲價)

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-13 11:20 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#5

发表于 2017-11-13 12:09 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:50 发表
有点失偏颇，淘宝的作用就是给你提供开店的场地，然后你怎么干是你的事，目前为止没听说淘宝要过销售额的分成，天猫自营的不算。

淘寶當然有分成
1. 我一個開網店的朋友說的,他的C店分成是2%
2. 常理也知道有,不然馬雲吃甚麼,死租金嗎?
新聞不是常暴出來甚麼某某購物節成交量N億,馬雲其中暴賺N億嘛,這可推導說淘寶是吃銷售額分成的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#6

发表于 2017-11-13 12:28 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 12:14 发表
那么做马云只会失去挣钱的机会，想要多挣钱就让店家自己运营，所以马云的眼光没要那么浅，他肯定是做长远的买卖，所以强制的情况是不存在的

強制存不存在或者其他硬數據這需要乾貨來回答,我只能大方向這麼一說:
加害人不應該簡單判定成店家,要逐個可能性排除

結論,這個記者筆法有問題

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#7

发表于 2017-11-13 17:39 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 16:29 发表
说记者武断，不符合新闻行业的要求，我不反对，但单说责任的话，我不认为和淘宝有什么关系，理论上说不通

不管怎麼說交易是三方促成的吧,好比房子在仲介三方交易,或者說女演員,經紀人,劇組三方交易
像這種問題,若有一方受害人,那加害嫌棄人都是多於一個的

這就跟殺人案是一樣的,如果在場只有兩個人,一個人被他人殺死了,那另一個肯定是兇手無疑
但在場有三個人,那誰殺就很難講了

不能說淘寶一定沒關係,只能說可能性較小

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#8

发表于 2017-11-14 17:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-14 16:41 发表
间接关系肯定有，直接的应该没有，没人用这些恶意黑淘宝，就反证没有了

這是赤裸裸的三方交易,就跟仲介,經紀人一樣的

您網購一雙球鞋,價格是淘寶平台告訴您的,優惠券是淘寶平台給您的,物流狀況是淘寶告訴您的,有沒有在過節,在促銷也是淘寶告訴您的
您本質上其實跟商家是完全沒有接觸過的,除非像頂樓這樣的,維權,兩個在阿里旺旺聊上了

所以當中間人告訴您,您挨坑了,您買貴了,這全是商家的責任,我中間人一點嫌疑沒有,這是說不過去的
硬要說TB信用較好,可以這麼說,但本質上TB還是一個仲介罷了

您把網購理解成您不想出門趕集,讓村頭王二狗給您去鎮上買米,回來米有問題了,您說王二狗能沒有嫌疑嗎?
您從頭到尾只見過王二狗一個人,啥話都是他說了算,他有沒有真去鎮上的糧油店,您的視野是看不到的
王二狗能叫間接關係,沒有直接關係嗎?這第一直接人就是他王二狗了,剩下的依次是第二,第三

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#9

发表于 2017-11-15 18:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 18:29 发表
不是，淘宝相当于一个街道，然后把店铺租给商家，你是从商家手里买东西，商家交房租，再交分成，所以淘宝也负责宣传，两方属于合作关系。你说的那个等于B2C了，不是B2B了，，类比实体店，就和早市，地摊这样的一 ...

淘寶大於街道,畢竟你走進門詢價等價格/打折信息都是淘寶系統顯示給你看的
恰好這裡爭議就在這兒:

顧客不服氣,認為打折信息,價格信息有問題

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#10

发表于 2017-11-15 21:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 19:34 发表
淘宝的系统，但输入价格的是店家，使用者是店家，我拿你家的菜刀去砍人，你没责任

淘寶的最終售價系統非常非常複雜
http://video.kankan.com/joke/vod ... ml?r1=joke&c1=6
建議您看一下這個視頻,再討論

=====

老大您怎麼這麼肯定一定有這麼一個店家呢,而您"最終成交價格"一定是店家自己設置的呢?

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-15 21:29 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#11

发表于 2017-11-16 12:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 21:45 发表
那些所谓的名目明摆着是店家自己搞出来的，淘宝有引导作用，但不会有直接证据的，一定是员工以朋友或普通网友“流出”的，这样淘宝才能把自己洗白
我敢肯定是因为没人用这个借题发挥，这个前面也说过了，你总是 ...

淘寶完全有權利制定某程度上的"非自願打折",您一直假設這個是違規的,挨罵的,然後用淘寶沒被曝光,反證淘寶沒有制定非自願打折,這個論述基點我認為是有點不完備的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#12

发表于 2017-11-16 13:09 资料文集短消息看全部作者

回复 #29 付昭霄的帖子

我是軒轅水區人

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#13

发表于 2017-11-16 13:26 资料文集短消息看全部作者

嗯,覺得好看就看了......沒看全,就看了很小一部分,只看了浩南吸毒的部分,還有福田之役

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	綠炎陽

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1035
编号	498421
注册	2014-2-19

#14

发表于 2017-11-16 14:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 付昭霄 于 2017-11-16 13:31 发表
看没看火石洲一役？

木有,電影倒是看了挺多次的,喜歡電影版

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌