原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-6-26 10:42 发表
公有制的时候法律上成立，私有化嘛，见仁见智喽。中国很多人的逻辑，宪法保护私有财产，就是要国家掏钱给个人的投资失败买单。这和西方有很大的不同

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-6-27 13:55 发表
中国人的思路是大中型的投资失败，几十人以上，比如买期房，炒股，这个需要国家队救场。

对于一个投资者来说，是“負責虧損100%但是賺了只能分10%”；几十个人的投资，就是几十个10%，超过100%的回报几倍了。 ...

原帖由 58642modemeng 于 2021-6-27 17:34 发表
艳阳兄理解完全错误。

如果不是投资，只是个人住房，国家、政府当然应该保护。

1.法律上讲，依据法释【2002】16号文件《关于建设工程价款优先受偿权问题的批复》对于“消费型”购房者权益应给予优先保护。

同样法理在各个文件上都有印证，相关法律太多我不一一列举了，随便举例吧。

依据《中华人民共和国合同法》第二百八十六条：建筑工程的承包人的优先受偿权优于抵押权和其他债权。（该建筑工程价款包括承包人为建设工程应当支付的工作人员报酬、材料款等实际支出的费用，不包括承包人因发包人违约所造成的损失）。但是如果购房者是消费者，并交付了并交付了购买商品房的全部或者大部分款项后，承包人就该商品房享有的工程价款优先受偿权不得对抗买受人。

2.道理上讲，消费者买期房之所以单价便宜，是基于开发商提前收售的大量现金并且攫取其中的货币时间价值。没有消费者会买房之前认为你降低的价格是要承担相应的风险的。

对于我国底层劳动者来说，自从商品房放开以后，其实买房基本只看位置、房况、价格，并不会特意去注意开发商品牌的缘故。因为绝大多数非投资类消费者天然认为买房这件事是国家对开发方资质进行“担保”不会有巨大风险的。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-6-28 08:50 发表
艳阳似乎认为 理 是客观，绝对的东西。有没有主观的、活的成分呢？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-6-30 11:18 发表

1.关于这点有两个问题需要商酌。首先国内大多数通行的是：“民不告，官不纠”，一般意义上的纠纷，绝大多数是上级机构裁决的，跟公权力其实没什么关系。套用你的说法就是董事长说了算。他们裁决的尺度与水准，事后来看与公权力执法标准相去甚远。广大弱者之间相互约定遵守的村规民俗，往往就是上级机构的意思。平时大家多数时代也算相安无事，但秩序崩坏、公权力运作的时候，经常把村规一起铲除，这就让大家不知何所归依。

其次，公权力约束、限制强者这一点，其实更多时候只是弱者们的一个愿景。多数时候，公权力碾过一轮，倒地的弱者远远多于点燃导火索的强者。更有甚者，祸害天下的强者在公权力的反复殴打之下，依然活蹦乱跳；被波及的弱者们则多已奄奄一息了，再不敢抵抗了。对此，很多人就认为公权力也是把群众分了三六九等，强者不过薄惩，弱者就要抵命。

2.市场问题不能换位这点其实很奇怪，互联网时代，资本家如何经营是查得到的，但群众往往只相信自己的感觉与经验，或者就是利害。唯物主义一旦庸俗化，就是唯利主义。从讲理的标准来看，利益导向的屁股式理论，好像也不是完全无理，只是比较寡廉鲜耻。但寡廉鲜耻害得是什么理？说得出来的人就很少。说不出来的理，一般就是无理，你觉得呢？

3.欧洲的行业协会就是以小业主为主，多数通行标准就是他们制定出来的。但是国内很多人对此嗤之以鼻，认为小业主协会不过是些黑社会性质，公权力早晚铲除他们。在他们看来，公权力只保护绝大多数普通人口，以及少数巨富。你觉得这一点上是公权力没有理性，还是群众没有理性呢？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-7-6 14:32 发表
如果提不出略好就是原来的最好？即使被社会压断腰也默默忍受？

洗牌对于既得利益阶层肯定是不好的，总有人被洗下去。对被压迫阶层来说，洗出位的概率，可比买彩票高几个数量级；各凭手腕的乱战模式，也比提前 ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-7-6 17:52 发表
按你的观点，就是领袖们只要有个小康的生活，就会满足不起义了？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-7-6 17:52 发表
按你的观点，就是领袖们只要有个小康的生活，就会满足不起义了？

原帖由 橙炎陽 于 2021-6-26 09:58 发表
我前幾天在知乎看到2-3個網友,都在說自己家/或其父母,剛買了恆大的期房,交房都是3-5年,都是說好便宜好划算就買了
下面幾千個人瘋狂嘲諷/不看好上面這2-3個人......

人數對比超級極端 ...

原帖由 迷蝶 于 2023-10-25 22:40 发表

深入了解房地产，才能基本了解这些东西。
一个房地产项目，土地款占营收的40-60%左右，建设成本40%左右，营销、管理、财务、资金成本、税款、利润大概20%左右。当然这个比例各地不一样，在繁荣的地区，土地占比更高，偏远一点的地区，则建设成本相对会高些。
沈一石负债2.4万亿，但资产有1.8万亿，其中存量土地1万亿，说白了这1万亿已经进了政府口袋了，但账挂在沈一石名下。现在行情急转直下，他不能变现了。那这些地怎么办，那些钱怎么办，那些交了钱买房却还没拿到房子的人怎么办，总得有人负责。
古之视今尤今之视昔。