标题: 论坛又挂了好几天
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发表于 2020-8-10 16:31 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-10 09:38 发表
这次算恢复比较快的了

艳阳提议时政进茶馆聊,但茶馆没有当值的版主

水區有當值版主,但也比較少露面
再說版主權限很小吧,只能扣現金,或者移帖子

也沒禁言,也沒扣分

意義不大


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发表于 2020-8-10 16:32 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 58642modemeng 于 2020-8-10 10:21 发表


我觉得那天聊平西以后就挂了

更像查水表吧

上次是58兄說水區聊時政沒事的
我就說嘛


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发表于 2020-8-10 21:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 58642modemeng 于 2020-8-10 16:34 发表
哥,我错了


我是不爱开话题的,下次这种水区时政帖子坚决不回了

大家都有回,您老哥是回得最直白的
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发表于 2020-8-26 12:00 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-26 11:47 发表
好像最近挂的几率又变频繁了,不过总算恢复比较快

一掛再掛
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发表于 2020-8-26 14:37 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-26 12:02 发表
有恢复传统的趋势?好了半年

我很喜歡軒轅這個壇子
陪我走過了整個少年時期

但現在我不喜歡軒轅的氣氛
而對我影響深遠的那群人很多也離開了

掛了我會永遠懷念,但不掛,也就這樣了
沒有甚麼好的話題,和好的人,好的切入點

一進門就是時政,然後聊者大多三觀捉急
明知道中國時政最好不要議論,就非要專業全力去聊最不能聊的

我感覺某些人是為了避免自己三觀捉急的事實曝光
乾脆就扯這個

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-26 14:41 编辑 ]
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发表于 2020-8-26 18:22 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 西门一把刀 于 2020-8-26 15:25 发表
现在论坛能坚持十年以上的不多了,很多老论坛都在微信出来之后挂掉了.
以前没有文字狱,现在打字不方便,打多了发不出来都不知道怎么回事.比如双/飞都属于违禁,这个词在围棋论坛都打不了.觉得国家想禁的东西也太多 ...

那就不要聊時政,多聊聊哲學,法律,生活小問題,比如聊聊勞動法,一頭是企業,一頭是員工,兩頭都不涉及違禁詞,這不是挺好的嗎?
要比說誰有邏輯性,誰有法律意識,誰能在道德人權之間度量出一個平衡,聊這類話題最好不過了

我記得我跟光哥剛過最有樂趣的幾個話題分別是:

1. 女人出軌,男小三應不應該補償出軌女/綠帽男的損失
2. 夫妻離婚,男人用兒女生活費威脅前妻交出撫養權
3. 老闆狗在廠房走失,被工人吃了,算偷還是算撿

跟其它壇友有:
4. 天價帝王蟹誰是誰非
5. 高鐵讓座

這種話題聊起來才是暢所欲言,聊時政類的,那怕我辯贏了,我也不覺得是真贏,頂多只是把對方懟到禁言區了
聊時政是圖甚麼?我們能講的口徑基本跟環球時報差不多,而且我們還比環球時報水平低,看我講,還不如上網看環球時報講
我們壇有幾位,我只覺得是在比賽"勾引對方說出違禁字"然後舉報報復一波

我不是說中國人應該全力迴避政治話題,
我意思是沒有必要在網絡上集中精力思辯政治話題,但其它啥都不聊

因為這不是提高思辯能力最好的方式

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-26 18:31 编辑 ]
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发表于 2020-8-27 06:42 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-26 20:28 发表
很多人还是有廉耻的,积极练级,为上峰效力他们没有动力,应付一下差事而已。上峰对他们礼遇很少,有些人都给压倒趴在地板上了,上半身都跪不直,这样搞谈何学习提高思辨、专业知识的心情?

我認為從民間討好上峰此路不通,像周,花,兩位好像也不咋滴
從官家角度來說,民間的自干五力度很怪,有時過輕,有時過猛,有時夾帶過多私貨
畢竟沒有受過正規的訓練和規範,也沒有審稿的
對於國家穩定和宣傳需求角度來說,我認為不宜重用自干五

自干五寫過一兩篇精品,或者一段時間發聲優秀,這有可能,但官家不能大力宣傳資助,說這就是民間國士
不然下一次寫得不優秀了,咋辦?
頂多只能一次性發個寫作比賽獎金,或者一次性傳載其文章幫他出個名之類的

再說給多少待遇合適呢?多於民間小報好像不合適吧,少於,那跟普通打工也沒區別

我個人是不信軒轅有正規五毛的,大家還是憑自己信仰(我記得您說過這詞不貼切)和立場說話的
比如有一個會員立場就明擺著是勾引大家說錯話為樂子

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-27 06:54 编辑 ]
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发表于 2020-8-27 11:45 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 09:03 发表
中国不管政商,都是有很多派系的。他们的利益诉求并不一样,朝廷有时候只是给大集体背锅而已,小派系的利益经常和大团体是相冲突的。网上枪手以及轩辕众,主要是给这些人代言的,比较典型的就是任大炮这种。遇到 ...

跟最大集體不一致的,或者說跟人民日報不一致的,原則上都不算是真正意義上的五毛
不然這派也算,那派也算,那全國人人都是五毛了
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发表于 2020-8-27 11:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 09:03 发表
中国不管政商,都是有很多派系的。他们的利益诉求并不一样,朝廷有时候只是给大集体背锅而已,小派系的利益经常和大团体是相冲突的。网上枪手以及轩辕众,主要是给这些人代言的,比较典型的就是任大炮这种。遇到 ...

順帶回一下那個封號的問題,我認為封號了權利為何,這個問題普遍看很多網遊就懂了
你用外掛,砍了,永封,再也沒別,你說你道具充了錢?誰理你
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发表于 2020-8-27 13:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 12:09 发表
那你觉得这类人算什么?水军?有些人又不水,至少不是纯水。旗手?带节奏的鼓手?还是什么?

就是為自己集體發言的人
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发表于 2020-8-27 13:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 12:16 发表


按照置顶的“轩辕刑律”,永封的定义是这样的:

永久封禁:永久性强制剥夺某ID登陆发言权限。

這個斷句我理解是永久不能登陸,那如果不給你登陸,但是給你保留短消息,對你有用?
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发表于 2020-8-27 16:28 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 13:45 发表
如果按你这样断句,登陆后面应该打一个顿号,然而没有,因此我认为不能成立

永久封禁:永久性强制剥夺某ID登陆发言权限。

登錄不是登陸

顯然論壇沒有不登錄可以發言的機制,這裡如果是可以登錄,只是不能發言的話,不會形容說"禁止登陸發言"這麼繞口的說法,登錄發言又不是一個四字詞
永久禁言也是大家門清的意思,這裡這麼突兀強調登錄,我認為是指"禁止登錄"的意思

所以永久封禁是禁止登陸+禁止發言
不然直接說永久性剝奪發言就可以了

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-27 17:24 编辑 ]
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发表于 2020-8-27 16:38 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 13:44 发表
字数太多,你擅长比喻,用一个词形容呢?比如法人如何?

沒收錢的叫網友,有收錢的叫水軍
只是有一點政治光譜的問題

五毛應該是戲指官家的網評員,
那只有跟官家100%或者極高度重合的才能這麼叫

有的人言論也大多坦護國家,但關鍵到自己利益就更支持自己利益
比如自己是老師,打資本家他支持,打農民他支持,打醫藥他支持,偉光正一套一套的,啥都支持,但是講到教師福利就覺悟很低

我們壇子的"五毛"大多是這一類
戲稱其五毛可以,但認真談,我認為他們不是五毛,沒有"上峰"

=====

如果沒收錢,那就是普通網友一名
如果有收某集團利益而發言的就是水軍,比如明星水軍,比方說阿里巴巴水軍

=======
=======

如果跟官家不是以100%高度重合為目標發言的,就不該算是五毛
如果你說只要言論一旦"愛國"了,那怕100件事有一個主張是對國家有利的,即算五毛
那天下無人不五毛,那怕是最討厭中國的漢奸,言論之中總能找到一兩個主張是對中國有利的
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发表于 2020-8-27 21:49 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 17:27 发表
水军太笼统,长篇大论的一般不叫水军,而且水军很少单独行动。轩辕很多人还是很喜欢与人掐架的。水军这样干,真的是为五毛钱卖力了。这样搞就算不是奴隶,也与奴隶的身价相去不远了。水军自轻自贱到挣五毛的程度 ...

哦,也對,那說打手
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发表于 2020-8-28 09:29 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-28 08:32 发表

嗯,或者叫马仔。就不知道哪些人称得上头马

愛國主義是流氓的遮羞布,我覺得很多網友的問題出在這裡
馬仔只是說說罷了,實際上不存在的

很多人主張的那一套其實也產生不到經濟效益
大部分論壇那來的馬仔?

比如馬蓉王寶強事件一堆人替馬蓉說話,這種情況下說收了錢當水軍寫短回覆我相信
有幾個大的打手寫個長文替馬蓉開脫的,是收錢的,我也相信

畢竟在一個離婚官司裡,說說話造造勢本身是有利潤的

======

但反過來如果是網上號召打砸日本車的既不是水軍(收費路人),也不是馬仔(收費大V),那怕他寫得再打篇大論也不是
畢竟沒有任何商業團體願意付費聘人做這個,即便是日企車廠也不會
這種人純粹就是自發性地看不得別人好,或者暴戾情緒很大
又或者單純就是想佔小便宜,但又捨不得用自己的名義說事,還非得說是為國家好

======

這種網友列為五毛其實是不對的,因為很多時候其觀點跟官家不一致
甚至是給官家添很大麻煩的,我一般激動的時候稱其曰愛國賊
禮貌上,我會說這位好朋友三觀略偏頗,然後心裡罵一句:愛國賊

======

我總結愛國賊的言論特性如下:

1. 跟現在法律和宣傳口徑不一致,把現在中國法律定義成合法的事情定義成非法,或者反之把非法的定義成合法
2. 其不合法合規之主張往往符合大多數人利益,傷害小數人利益
3. 宣傳內容對自己階級有利,或者單純就是打倒自己不爽的階級
4. 言論開口閉口必定加一句,我這是為了中國好,為了中華民族好,意思上扭曲兼脅迫,好像不支持他就是不支持國家似的

======

像我們軒轅還有知乎就很多性質上跟砸日本車差不多的"偏執愛國"言論,當然程度上沒這麼腦殘
但是性質是很像的,這麼明顯的帶風向居然每每能成為高贊,熱帖,我也是非常服氣了

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-28 09:33 编辑 ]
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发表于 2020-8-28 09:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-28 09:34 发表
你总结的这四条,不就是典型的小团体发言人常用套路嘛。说一句马仔不为过。表面上争取大多数人不反对,暗地里兜售对本阶级有利的私货,然后动不动上纲上线,粉红式小民粹升级版啦

要收錢的才叫馬仔,不收錢的就是網民一個,有大V有小V,都是普通人,只是愛扯愛國主義的網民

====

軒轅有很多,但這些哥姐脾氣都不大好,如非必要我也不想背後一直議論人家
我舉個微博,朋友圈的中老年網友例子

比如說中老年人圈微信,朋友圈很多喜歡倡議電動車,老頭樂允許上路的邏輯就很堪憂
倡議電動車上路還補一句用電環保,守護國家青山綠水,電動車在路上左穿右插有助提升中國人民的福祉
是為了全中國人民提出的見解
我就很討厭自己這麼被代表了

這種觀點知乎也很多,我不是說你不該有這種觀點,就像南飛兄喜歡支持擺攤我很尊重,我是說你有這個觀點,你就承認是方便你自己(及階級),或者說便民就行了,不要動不動就對全中國好

那話又說回來,用愛國主義去護航電動車,老頭樂的,你能說他是小團體發言人嗎?
這是甚麼團體?能有人拿錢或利益讓他去發帖嗎?

顯然都沒有,那怎麼能叫馬仔呢?
說白了就是一個精明的老百姓

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-28 09:57 编辑 ]
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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-27 17:27 发表
水军太笼统,长篇大论的一般不叫水军,而且水军很少单独行动。轩辕很多人还是很喜欢与人掐架的。水军这样干,真的是为五毛钱卖力了。这样搞就算不是奴隶,也与奴隶的身价相去不远了。水军自轻自贱到挣五毛的程度 ...

我認為五毛,官媒,或者官方發言人都是可以擺到台面上說的問題
一個報紙有立場,不中立不是甚麼需要遮遮掩掩的問題

任何組織都有發言權,
大部分組纖有經費的都可以聘一些人維護自己的發言權,或者替自己發言
比如南飛兄現在肯定沒有代發言人了,但如果你身家有100個億,你很可能就有了
我不會說有一個人領了你工資替你說話我就去罵他,我覺得領錢工作很合理,該辯就辯,沒問題

收費的編制永遠比民間自發的好
不是說其上限很高,而是說其下限很低

像胡鍚進也經常說錯話,比如最近某個主張就被各路官媒批評,被各路專家嘲笑了,但很快可以自我糾正,修正
過幾天馬上就可以承認失言
五毛也是一樣的,可以一直修正

不是割裂地說五毛官媒每一次都發言正確
但基本是一直修正和反省的

======

不收錢的就不行,比如周,花大V

這次對,下次對,再下次也對,萬一再再下次說錯了呢?本身遊離在組織外的,很難像胡編這樣及時糾正
像周,花這樣的,要麼就直接收編進官媒上班,要麼就永遠不能被重用

定時付費或給大量好處予他們讓他們在民間發聲,我認為是低/反效果的
給點小好處說得過去

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-8-28 10:12 编辑 ]
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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-28 10:21 发表
你还是不了解大陆的政治形态啊。

大陆是专制体制,各路派系都是见不得光的,因为历朝历代的官府都很敏感“结党营私”,一旦发现就要惩处;但正如老毛说的“党内无派,千奇百怪”,根除派系是不可能的。不营一 ...

1. 像我們討論的低論小粉紅
很多時候他們提出的思路基本都是不創造經濟效益的
比如號召打砸一些東西,能看出個甚麼派別來?
打砸某個團體能創造甚麼收益,純粹就是滿足自己的戾氣罷了

2. 您說的這個我確實不瞭解,但多少能想像一點
但跟我說的民間粉紅大V問題不衝突

我還是認為像周,花一樣的大V除非被收入正式團體,不然很難被重用
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