标题: 前兩天一個組員跟我大吵架了
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-8-24 09:27 资料 文集 短消息 看全部作者
前兩天一個組員跟我大吵架了

我部門有3個組員,稱ABC,都是我面試,我監督工作的,他們的薪酬是由我建議,我負責的
A和B進公司3年了,C進公司1年
ABC工作內容相似,學歷背景都差不多

當然名義上我為了區分工資,細節工作內容上我有一點點錯開,避免讓她們抓到我同工不同酬的把柄

A工作很聰明,交代的事情100%可以獨立完成得很好,但是有點懶,有一點點計較,會常跟我抱怨福利類的東西
B工作不太聰明,交代的事情大部分會反彈一些壓力給我,最終很多時候是要我配合完成工作,而且比較懶,基本就是跟隨大部隊混的,反正有事先讓別人頂缸,屬於沒有創新的員工,會常跟我抱怨福利類的東西
C工作不太聰明,交代的事情90%可以獨立完成,那怕不好,也會盡量在不太麻煩我的情況做到合格,很勤勞,而且不太計較,福利工資都無所謂

工資就不講具體數字了,
AB面試時是100元,現在第三個年頭了,A的工資調整成110元,130元,150元,B的工資是103元,106元,110元,反正就是按全公司最低的幅度漲
C進來的時候我給了90元(當時有心壓了一下)今年我問心有愧,我給她調整到160元了,反而比兩個老員工更高

我對B的態度是傾向無所謂,罵B也犯不著,但確實留B意義不大,工資勉勉強強也差不多可以支持她勞動所得,反正工資我是不太想漲,就耗著
前兩天B借故找我大吵架了,原因是B累積多次強行看了A和C的工資條,捉摸到了我的工資規律
內容重點如下:

B:我想問一下,為什麼A的工資比我高?
炎:團隊上來說她的價值更重要,配合度更好,全體同事對她印象更好

B:那我那裡不如A了,你解釋一下
炎:除非你說我跟A有私交之類的,不然我沒必要把A的工資調高針對你,這個問題你應該問你自己,
每一張合同都有相對性,公司給A多少錢工資跟你關係不大,公司就是給A再漲10倍,跟你也沒關係
公司每年都有給你漲薪,幅度符合法律規定,另外你面試時協商的待遇也全部滿足了,倒是你的表現不是十分給力,我認為這個層面上公司沒有虧欠你,而是反之

B:那為什麼連C的工資也比我高?
炎:因為C去年的工資我認為偏低一些,我良心過意不去,今年給提升一點,作為一種安慰,明年調整工資時C的工資升幅會相應不這麼高,因為今年等於提前給她漲了一些

B:同工應該同酬,大家都漲,我跟A,C工作內容一樣,你欺負人
炎:那同工如果應該同酬,那去年C拿90元的時候,或者說我明天如果招了一個D,跟你做一樣的事,人家只要80元的話,你能不能把工資降到80元呢?

B:不行!工資必須按我們面試協調的水平來談,別人拿多少跟我沒關係
炎:這就對了啊,那既然是這樣,我們面試協調的是100元,現在你也不低於100元,你想怎麼樣?

B:#@%$#@#$(爆粗口罵了我一通)

==========

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-8-24 11:24 编辑 ]


顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-8-28 14:44 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #34 存在就是合理 的帖子

1. 我當然也知道我自己的做法是有點爭議性的,如果是100%偉光正的就不發帖了
2. 另外這麼一說,我沒想過樓歪成這樣的,我原意只有探討B的問題,至少我沒虧欠B吧?
3. 我是站薪酬保密的,理由是合同應該具有相對性
4. 這裡強調兩點,我本心是沒有偏頗,唯一的參考原因就是工作表現,另外我也確實想不出相對更公平的方式,
簡單來說我即便做得不好,但也是我可行方案中相對最佳了
像上面存在兄還有夏光明兄都給出了看法,但沒有給出更具體可行優秀的原則性方案,我個人認為比較遺憾


顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-5 11:18 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #37 武三郎 的帖子

在公我希望先對公司負責,公平是第一考慮因素
在私嘛,我認為公平高於情感
任何商業問題應該保障公平的情況下,再談情感

武兄和樓上幾位兄有點強行移情的味道了,如果討論涉入強行移情,那就不是商業了,是慈善
一個蘋果該賣5塊,就是5塊,你說果農內心很不爽多給2塊行不行?也行,但後面這2塊是慈善

========

在於我而言我開這麼個帖子希望拋磚引玉能不能有更有建設性的方式
而不是詢問ABC爽不爽,他們當然會不爽,這個我基本毫無疑問
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-5 11:24 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 武三郎 于 2018-9-4 21:36 发表
我自动带入的是A,所以感觉很不爽,会有跳槽的想法

带入C的话,会很高兴,感激楼主,如果将来涨幅跟不上了,虽然已经说过了,感激之情也会逐渐淡去

强行带入B的话,非常不开心,非常强烈的跳槽冲动

带 ...

個人看法:
您這個觀點跟頂樓的B是如出一致的
總結就是10個字:人加我也加,人減我不減
這種合同思維我認為是比較不妥的

每張合同都有相對性

今天你拿5000塊,我招了個8000,你馬上要跟進到8000,明天我招個3000,你能不能倒退回3000?

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-5 12:00 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-6 09:55 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 武三郎 于 2018-9-5 19:57 发表

建设性的意见没有。

我认为C超过A,是不合理的,
对我来说,所谓的平均算两年,根本就没有道理可言。议价也是职场能力,在这点上,补偿C超过A,对A的副作用太大

至于B跟C,从贴里的描述,很难分高下,楼主当然可以不给B涨,B发现跟他水平差不多的C有较大涨幅,要求涨薪也正常。至于B吵架,当然是减分项,甚至,因为这点,拿着规章制度开了B也可以,这都是楼主的权力

至于说我是“人加我也加”,那也得看情况,能力差不多的人加,我当然也会要求加,如果别人能力明显超过我,那人加我也无话可说。

建設性的意見沒有
那C超過A是不合理的是相對甚麼因為在作對比呢?

假定沒有明顯全面更優越的方案,那只能說C超過A是眼下相對眾多不完美的方案裡相對其中一種最可行的方案,那就不能說不合理了


好比你說吃大米不合理,但是大米以外的建設性意見沒有......?

合同是每一張獨立相對的,那就不存在人加你也加,能力差不多的人加,你可以要求,但資方可以否定
你上個月買了部小米799,今天又買了部一樣配置的華為1999,小米能不能找你再加1200?

你這是商業不合理邏輯,很強硬地嘗試用人性,大愛將其合理化

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-6 10:02 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-6 10:00 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #41 卫天龙 的帖子

1. 我不缺人,ABC的工作挺好換人的
2. 我公司工作待遇福利還是不錯的,基本進來的就都不想走的
3. 合則來,不合則去,二者我都是樂見的,要走人我也會歡送,工資福利結清,不扣半毛錢,拿B來說,即便我個人瞧不起B工作態度,但持平地說,我認為B的表現,和這個較低工資是相符的,所以如果B提出走人,我也會開開心心地感激B兩年的付出

有一點我是不樂見的:不合,又不走,不滿意,又不辭職,天天碎碎念,拿一些千奇百怪完全站不住腳的理由跟我糾纏
像甚麼人加你也加,這種村規能不能拿回村子裡說
你說我拆穿你嘛,我不好意思
我不拆穿你,倒是顯得我怕了你了
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-6 10:24 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 卫天龙 于 2018-9-6 08:56 发表
emmmm我先做个假设,假如新来了d,而D的表现一年与A一样,你会给他什么样的工资?
给110、130、150、160都有理由吧?A第一年就是110;而按照同工同酬和平均计算的方式,可以150;按照平均计算的方式,甚至可以16 ...

工資體系不好厘定
在我的角度而言我是這麼看的:

加薪因素:
1. 不可代替性
2. 個人能力
3. 團隊配合程度
4. 年資
5. 離職成本(這跟4好像是有衝突的,老員工離職成本就較大,2N+1)
5. 一些政治極不正確,人文主義上我比較不贊成的理由,比如男性,年青的,相對出勤率更多一點......

假設所有因素都差不多,我認為AD應該差不多

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-6 10:25 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-6 12:51 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 武三郎 于 2018-9-6 11:23 发表
我认为不合理,不妨碍你认为合理,反之亦然。

是你的下属,你有权力做自认合理的薪资调整

我們有發表意見的權利和我們有處事的權力不妨礙我們討論的正確性
您甚至有權利認為1+1=3,但這裡問題不是您權不權的事,是說1+1等不等於3的事

您認為不合理是基於甚麼方式作對比的呢?換句話說您認為甚麼方式更合理?
如果啥都沒有這不是空喊口號嘛

如果您說地鐵買票不合理,那您意思是說地鐵免費才合理
如果您說地鐵免費不合理,那您意思是說地鐵買票才合理

沒有合理,怎麼對比不合理?

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-6 13:02 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-7 02:41 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #47 武三郎 的帖子

您意思就是說您只可以接受折算一筆金額直接補給C
這個意見我認為很可取
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-7 20:01 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #49 toushion 的帖子



QUOTE:
原帖由 白炎陽 于 2018-8-24 23:02 发表

C工資超過A我恰好認為是很公平的,因為拉上補下整體看,C這兩年基本只有125每月((160+90)/2),而A有140每月((150+130)/2)
或者我這麼跟你說吧,我更正確的做法應該是直接給C一次過補足一筆獎金,作為C去年的回報,但是這個超出我權限了,所以我改成按月溢價的形式反饋

早在8樓就說了,那有出甚麼真知啊

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-7 20:05 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-7 20:04 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 武三郎 于 2018-9-6 18:17 发表
基于帖子里内容,我认为,A能力超过C, 对公司的贡献大于C,结果出于补偿C的原因,A竟然比c少,这是我认为不合理的地方。平均算两年,这个道理在我这说不通。这就是我的依据。

当然,实际情况如何我并不清楚 ...

這個道理不是在您這說不通,是在您這您不樂意聽,因為您不能接受己身利益受損,即便再有理,您也不樂意
商業行為定價應該遵循自願行為,公司自願給C多少錢都行,這裡不涉及A或B或DEFGH,這裡不必一定需要C某一種品質有甚麼稀缺性顯得比他人厲害,只要公司自願即可

我對B的解釋也同樣適用於A,說來說去還是人漲你漲,人跌你不跌,這個理在我這裡,才說不通
C的工資多高跟AB沒有必然性
你說你貢獻比C多,不能比C領的錢少,好,那既然非要這麼說,如果改天來了個能力跟你一樣的D,錢只要你的80%,你工資能不能倒回去?

A要是找我抗議,我回答的話是一樣的,你貢獻大,就非得給你最高,
去年人家貢獻比你少10%,但工資比你低30%,你怎麼不退回去跟人家看齊?敢情現在人家高一點你就跳出來跟我協商了?去年你咋不找我協商扣一點呢

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-7 20:12 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-9 10:09 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2018-9-8 17:19 发表
公司的待遇不错,基本不想走。不知道是客观评价还是作为中层管理为公司的宣传语。

我们就说是真的,这样的公司的员工,如果敢主动提出加薪,偷看工资条这种违背商业道德的,完全可以永远不加她的工资,而不需 ...

咱針對ABC的崗來說
我進來公司有幾年了,這個崗位確實錢不多,但是上下班很準時,一年下來幾乎就沒加班,我進公司的時候大概一年加班10次,在我調整安排下,基本少於3次,每次不多於2小時

公司待遇不錯,是我主觀意見
基本不想走倒是真實的,我進來幾年了就沒見過半個因為待遇主動辭職的,有一兩個因為一些客觀原因,比如回老家結婚之類的走人

基本有個別的有鬧提說想辭職了,很多都是鬧了,見我也不挽留,就沒動靜了
B早在半年前正式提過一次辭職報告,說待遇太差了,然後過了一周,我都安排完內部人接手B的工作了,B又打電話來求我,說能不能先不辭職,退回辭職報告,保證以後忠心不二

我想了想,又留了,現在想來是真後悔

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-9 10:17 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-9 10:30 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2018-9-8 19:36 发表
从本质上来说就是楼主给C的初始工资低了,没有及时调整。
等到要补救,导致工资不平衡产生矛盾。

你混淆了本份和情份,我加C是情份,不加C是本份,工資早就談好了,大家你情我願的,沒有所謂低不低啊,
按你這麼說我一開始要是高開了,能不能幾個月後一看你工作能力不好啊,再壓回來?

你這個AB的觀點的胡攪蠻纏之處就在於我給C送蛋糕,你也非要來切一份
你忽略了蛋糕是誰的

這個換位思考來說其實也是無可厚非
你說有便宜的機會誰會放棄呢

從道德來上說我仍是問心無愧,我看到便宜的同事果斷招下,就跟你看到一份工作活少錢多你果斷拿下的道理一樣
你想指責個啥?

說來說去還是屁股問題
非要說我錯了,那就是我屁股沒跟他們坐一塊

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-9-9 11:11 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征南将军
功绩 45
帖子 4459
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2018-9-11 16:25 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2018-9-9 16:26 发表

我现在虽然工资是以前的n倍,但是我干的活一般的行业者达不到我的水准,小老板只会讲求最终的效果,而不是考虑你是否努力。我能力100发力0.1也是10,你能力2,200%发力也只有4,就是这个逻辑关系。在同样的完成度和精度中,我比别人便宜。

之前也有你说的那种工作找我,比如说每天写2w字,低薪+提成,这种事我不做就是了,我每天最多写2000字,更多的时间是构思。

你说的这个问题归根结底就是比较性,我们去砍树,别人同样的时间别人10颗,我2颗,我还能要求别人高工资吗?别人6k,我3k都拿多了。

当别人10颗的时候,我一半的时间30颗,我另外一半时间在玩,你难道还敢找我谈话?

我之前有一個助理甲,後來回老家跑了,又來了一個助理乙,助理乙工作效率比較好,而且表格類的處理很快
效率比當初我跟助理甲二人合力都快乙的工作是我手把手教出來的,我總覺得效率不應該這麼快才對,但乙就是快
有時我在後面觀摩乙工作,看乙也是隨隨便便的,但工作就是一吱溜的就做完了,偶爾出點小錯,但基本都很正確

我是真服氣,乙這個崗位也換過好多任了,基本見過4-5個,乙是最溜的,而且比前任都厲害一個數量級,換我做乙這崗,我也能勝任,但沒乙做得好
乙在我公司基本是最閒的,每天基本玩手機上網做私人事務2小時

我是基本供著乙像大爺一樣
偶爾小談話吧
1. 有沒有甚麼需求我可以配合
2. 工作爭取做到不要出錯就更好
3. 玩手機不要讓其它同事發現,帶動別的效率低的人偷懶的話影響不好,另外不要跟其他同事閒聊,靜靜的自個去玩就好,如果沒事想回家就回家吧,自己裝個病,不要太堂而皇之
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 13 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-15 06:16
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.013227 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP