原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-10 20:08 发表
你推理了很多，但并不了解工厂实际的成本。以我知道的电子行业给你举一个例子分析一下。

引入一条SMT生产线要七、八十万，好一点的一百五十万也拿得下，包括贴片机，回焊炉等等。最核心的贴片机便宜的只要10万人民币，进口的六、七十万。

再来算产能。一张普通的小型电路板，比如路由器大小的，有三千个贴片点。最耗时间的贴片机一小时大约贴两万个点。算一小时出6张板，一天20小时生产5年，产能超过20万张。原料成本每张不过二三十元，按三百元一台计价，就是6000万人民币。

而资本家投资不到200万，整整30倍，这不是你所想象的区区1.5倍。这么高的获利主要是死人劳动（知识）的成果，所以老板都不傻，但是他们很贪婪。

先看看这些，再来说亡不亡国。或者哪个国会亡

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-14 11:20 发表
1.公有化应该先从无形资产开始，首先是知识公有，然后是市场公用，再次是资金公有，最后才是生产资料。马克思一派的错误在于前几个公有都没搞好的情况下，直接一步到位跳到生产资料公有，消灭资本家，这种大跃进式瞎搞当然不可行。

2.不景气不赚钱这种就是全行业价格压太低倾销的恶果。欧洲与日本也有很多小厂，他们就没有出现中国这种不景气就死掉一大片的情况。

大厂有规模效应，垄断优势，所以不怕。这样发展下去小鱼都被吃光了，剩下屈指可数两三个大厂又死于政治倾轧，经济发展势头就到此为止了。

我倡导的企业分红与反倾销反垄断是一套的，目的是打造健康的经济环境。你说那种情况大厂本来就出现了，所谓大企业病，官僚化。这充分说明了，企业与官府只不过一线之差。企业壮大了，就是官府。

最后你说的彩票效应具体是指什么？中彩概率倾向？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-17 11:41 发表


1. 10%的公有化都出现很多问题没有解决，像论坛吵架的问题，共享资料含有色情，政治敏感文件的问题，网站管理者动辄一刀切，无视用户基本权利的问题，以及实名化用户流失的问题，国家对此也没有扶持，反而以和谐压制为主，开社会主义倒车。10%的公有化不尽人意的地方已经很多，更何况100%的公有化，所以你说不合操是肯定的。步子太大，必然扯着蛋。

2. 我一贯反对以行政力量来劝善。劝善应该是宗教领域的事情。具体做法可以参考保险，公司把分给员工的红利换成集体保险，更高规格的社保，公积金，失业险，特殊工种如挖矿的工伤险等等。企业回馈社会的捐助给干事的宗教团体就行。国家应该不负担这些支出，做好本职工作就够了。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-21 12:24 发表
公信力,知識點,法律支持,普法思維,民主意識 这些东西古希腊也不是一开始就有啊，难道21世纪的中国人还比不得两千五百年前的古希腊人？他们是怎么做到的呢？为什么现在的小区有问题？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-22 11:40 发表

古希腊的做法是开公民大会，一切权力归公民大会。会上民主表决了的事情，就强制执行。小区为什么不能也这样搞呢？无非就是司法系统权力下放而已

触及利益有人抵制很正常，重点是需要程序正义，大家约定合法的起诉，辩论，表决模式。没有大家都接受的合法渠道，就是强拆，当然会有钉子户。

你说那种外包暴力机构，程序必须合法，必须有民意基础。如果大家投票赞成，也是一种民主形式啊，我认为没有什么不可以。

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-24 15:49 发表
中国并没有哪条法律规定公民組織不能罰款和驅逐其他公民。

现状是问题一堆，一团糟嘛。找原因我认为是基层权力没有下放。

对于你说的两点，第一点，中世纪的自治城市也是由国王等给予特许状，这就是官家授权的民主，中国为什么不能有？第二点，民主与腐败没有必然联系，中国人确实腐败严重，这需要因地制宜设计制度限制。至于民智未开，我认为现在中国的民智，比古希腊高得多。文盲都能玩转的民主，没有理由受过高等教育人反而玩不转。

买得起房的人经济条件都够得上中产，中产意味着体面高回报的工作，以及高等教育，或者家族殷实，这些都是贫苦人民所不具备的，说平均素质高不过分吧。穷人里面也有坏人，因为困苦积累的负面情绪，坏人的比例甚至更高。另外，不能因为说群众中有坏人，就不搞民主了。没有哪种制度是专为好人而设的

原帖由 golden 于 2019-11-24 21:17 发表
这个就会有个问题，如果某业主不同意这些条款，不参加业委会呢？业委会还能强制干预么？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-24 19:51 发表

我按照这个文件精神草拟一下：

一、违反业管会会议纪律，无故缺席，迟到早退的，罚款N元。
二、无正当理由不服从业管会工作分配和调动、指挥，或者无理取闹，聚众闹事，打架斗殴，影响生产秩序、工作秩序和社会秩序的，罚款N元。
三、业管会成员，工作不认真负责，拖延时日，财务不透明，收支不清晰的，罚款N元。
四、滥用职权，违反政策法令，违反财经纪律，偷税漏税，截留上缴利润，滥发奖金，挥霍浪费小区资财，损公肥私，使小区在经济上遭受损失的，罚款N元；
五、有贪污盗窃、投机倒把、走私贩私、行贿受贿、敲诈勒索以及其他违法乱纪行为的，罚款N元；
六、犯有其他严重错误的。职工有上述行为，情节严重，触犯刑律的，由司法机关依法惩处。

驱逐只要加一条剥夺房产权就够了，房产是财产权的一种，罚款只要通过了，更高程度的惩罚力度顺理成章

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-25 12:07 发表
算民主的雏形。未来的发展空间是很大的

按欧美的标准当然不算上档次的民主。上档次的民主都是特异化，民族化，国土化的。这种民主并不能移植。如你所知，利比亚，菲律宾，拉美的很多民主水平就相当低，这就是 ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2019-11-26 17:43 发表
具体说说小区怎么就不能自洽了呢？

可以在新修的小区推广这个，老小区按照自愿加入的原则劝入。这样试点也铺开了