给淮南扶老事件下定论需有力证据支撑 - 水泊轩辕


	黑炎陽

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#61

发表于 2015-9-27 00:42 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:39 发表

证人证词，嫌疑人的不同常人表现就是证据。你非要我就是法，我就是天，你说的我就是不认可。我又不是警察，当然不能怎么样。

物體和物體之間相撞是一個物理現象,而墊錢不是這個物理現象的組成,我在告訴你一個事實
這點無關你我是不是法

你要說老人是撞倒的,二人有撞,這事有發生過,那你拿出證據來嘛

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#62

发表于 2015-9-27 00:47 资料文集短消息看全部作者

常常在問國外精英如何如何等答案的,咋不去百度一下呢

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#63

发表于 2015-9-27 00:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:45 发表

不好意思这不是刑事，不需要这么严谨的证据，已经说了一万遍了。

只要相对证据就可以了，老人有碰撞的伤，至于是自己摔倒还是被人撞到，没有直接证据，但口供，嫌疑人的非常人表现，可以作为相对证据形成 ...

如果你拿出幾個100%撞的,比如又有指紋又有動作,又有速度
合起來得個撞,這就叫嚴謹

如果你拿出其中一樣(或許能證明那人有觸到,或許能證明那人跑起來了)
合起來不是撞,但至少是撞的一個成分,這就叫不嚴謹

如果你拿出個風馬牛不相干的成分,這不叫不嚴謹,這只能說不是證據了

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#64

发表于 2015-9-27 00:54 资料文集短消息看全部作者

人家向你要油條,你拿碗油出來,這或許還叫不太嚴謹,油條油條,好歹還能聞點油味嘛
你拿個可樂出來說對不起啊這不太嚴謹......

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#65

发表于 2015-9-27 00:54 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:54 发表

证人证词不认可，非常人的表现你说是风马牛不相及，我就呵呵了，有接触的证据还用在这里废话，你这接触的证据加证词就是100了，还说个屁。

接觸也有很多種,為甚麼非得是"撞"?

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#66

发表于 2015-9-27 00:57 资料文集短消息看全部作者

如果能證明女大生確實那那刻碰到老人了,老人也摔慘了
這時候也不必多說甚麼是摸不是撞了,這時候講證據優勢女大生認倒楣,我認為完全可以

連碰沒碰都還是雲裡霧裡,還說甚麼撞了......我真是樂了

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#67

发表于 2015-9-27 01:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:55 发表

如果有接触的证据，要证明接触不是撞，那是女大学生要做的反证的事，懂不懂？

懂得不能再懂了啊,這前提下好歹有個撞的一部分在,要理解成證據優勢,完全合理,女大生拿不出反證,就該倒楣不解釋嘛

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#68

发表于 2015-9-27 01:02 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:59 发表

现在没直接证据证明碰了，所以才有证人证词和非常人的表现来说撞人相对事实。

要是有直接证明，还鸡巴的废话。

碰了就=撞了,本來就已是一種很牽強+相對的說法了,
如果刑事上有個人掛了,我碰了一下你非要說我撞死他,這顯然不行
當然民事嘛,認了,碰=撞,我也認了

關鍵現在就是都根本不見得有碰呢,墊了=撞了,這我就想問了,墊了怎麼就=撞了呢?

下次會不會有"你不心虛,你幹嘛跑","不是你撞,你幹嘛扶"

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-27 01:05 编辑 ]

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#69

发表于 2015-9-27 01:06 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 01:04 发表

证人证词和非正常表现和女大学生基本没有证据还不构成优势，那还说个屁优势。

沒證據的人多了去了,除了少數能拿出個不在場證據的人,大多數人都沒證據啊
除非說你當時在外地跟家人吃飯吧,不然你能有甚麼證據說明不是你推的?

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#70

发表于 2015-9-27 01:12 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 01:08 发表

现在是老太这边有对女大学生不利的证据，当然要女大学生反证。

甚麼證據?墊錢算撞人的證據?墊錢這個行為怎麼得出個撞?

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#71

发表于 2015-9-27 01:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 01:08 发表

现在是老太这边有对女大学生不利的证据，当然要女大学生反证。

現在是女大學生做出了對老太有利的行為,卻被改頭換面變成了不利的證據

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#72

发表于 2015-9-27 01:13 资料文集短消息看全部作者

非要說墊錢就有鬼,那不墊了,把錢還來總行吧

再多少算點利息,是不是就相對自然,普通許多了

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#73

发表于 2015-9-27 09:01 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 01:19 发表

垫钱是佐证，口供是实证，双方有接触，就单提垫钱这种断章取义就是你最后的手段了？

墊錢無法是佐證,墊錢是好人好事,是對老太的救助

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#74

发表于 2015-9-27 09:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 01:19 发表

垫钱是佐证，口供是实证，双方有接触，就单提垫钱这种断章取义就是你最后的手段了？

墊錢究竟佐了甚麼?
按你的說法,墊錢說明了她要麼有撞,要麼沒撞

那我換個問法吧,究竟怎樣的行為+口供在你這能得出沒撞的結論?
按理說她的任何反應都會在你這得出一個"要麼是她撞的,要麼不是她撞的"的結論

如果任何你所謂"能得出要麼有撞,要麼沒撞"的行為(那怕不作為)+口供在你這都必然得出有撞
那前面那個行為就根本沒意義,你根本就單純地在強調口供

這樣說聽懂吧?

要是女大生沒墊錢,你還是可以她口供+不墊錢=老賴
要是女大生跑了,你可以口供+跑了=作賊心虛嘛
要是女大生自殺,你可以說口供+自殺=畏罪自殺
要是女大生不說話,你還是可以說她口供+沉默=畏罪不答辯

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-27 09:18 编辑 ]

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#75

发表于 2015-9-27 09:10 资料文集短消息看全部作者

你要證明你不是在運用這麼一條萬能KEY,那很簡單啊,把甲項拿走,單獨拿出乙項來看
乙項能出甚麼功能?沒有功能,你還是解釋不出來撞和墊的關連

你非要把乙+甲一起看,然後又把甲的功能反映在乙上,這不創造證據嘛

======

人家抓了個殺人犯,證據有血,有刀,有指紋,任何一樣單打都是有效的,也就三樣有效證據
換你去當偵探就不得了了,隨便一找八九樣證據隨便你拿出來嘛

有血有刀有指紋,身上還有可樂,煙,圍巾,鞋子,皮帶

那我就悶了,可樂,煙,圍巾,鞋子,皮帶為甚麼是證據啊?

你給個這麼解釋:

你看有血,有刀,有指紋,有可樂,說明可樂也是證據
你看有血,有刀,有指紋,有煙,說明煙也是證據
你看有血,有刀,有指紋,有圍巾,說明圍巾也是證據
你看有血,有刀,有指紋,有鞋子,說明鞋子也是證據
你看有血,有刀,有指紋,有皮帶,說明皮帶也是證據

能服人嗎?

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-27 09:19 编辑 ]

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#76

发表于 2015-9-27 09:31 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Shadowleech 于 2015-9-27 09:23 发表
我还是很不理解，不管当初帖子还是这里帖子，都有一种“没老头老太口供外其他证据就不能抓了”如何如何，这个不是很正常的么？没有充分的证据凭啥叫人赔钱呢？

现在就是因为民事这种纠纷太容易让人赔钱，导致 ...

講究證據優勢的態度太隨興,也顯得捕風捉影
人家說證據優勢,現在都成了線索優勢了,可疑優勢了......

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#77

发表于 2015-9-27 10:36 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:49 发表

他能反转是靠监控，因为这让实际事实可见了，直接秒杀了其他证据，但就本案就是因为监控死角，没有实际事实可见，只能看证据比找出那个是相对事实。

再说一次，这是民事，没人认为女大学生一定撞了人， ...

講個別的事

我要真有監控我也先不拿出來,等老人各種賭咒完了我再輕輕抄出來不晚

=====

之前我有次擦撞,大意是他雙白線切進我線讓我撞上了,我第一個動作就是先把行車紀錄儀拔了
然後停下報警,我就輕輕地講了一段事實,
然後讓對方司機各種撒謊表演

他又是叫人又找關係
死活不接受調解

好了,最後我突然想起來了我車上有行車紀錄儀啊

眾目之下,我的人,我,對方的人,對方,交警都看著他
對方都傻了

塞了我一千塊說私了行不行,我說不行,這車我老闆的,我請示老闆說得三千(沒有老闆,我隨便找個同事串通的)
他默默地借了三千塊,給我

我看他走的樣子,估計回家是要哭去了

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#78

发表于 2015-9-27 10:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2015-9-27 09:27 发表
其实这种事情多了，对救助者没有保护。年轻人最多学乖了不扶不管，老人想赖也赖不上。躲不开遭殃的不还是摔倒的老人没人救助导致生命受到危险（已经发生了很多很多次）。前面还有要让老人和年轻人对立的，显然这 ...

我覺得這種風氣之下,年輕人的確很難不學乖

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#79

发表于 2015-9-27 11:16 资料文集短消息看全部作者

以事論事,這帖子的評論我覺得很中肯
硬說有撞嘛,那拿個跟撞有關的因素出來看看,那怕跟撞有5%的成份性也行

====

按理说，作为执法部门，警方所作的任何结论都应当客观公正，经得起社会的质疑；更重要的是，警方应当有充分的证据来证明自己的结论。在这起扶老事件中，警方之所以判定女大学生承担主要责任，是因为“女大学生骑车经过老人时相互有接触”，那么，关于“相互有接触”，警方就该拿出具有说服力的证据，或是人证，或是物证。

　　但奇怪的是，这方面的证据竟然一无所有。一方面，时至今日，并没有任何人亲眼看到了女大学生小袁与老人相撞的那一幕。另一方面，若是如警方所说，“肯定是女生的后车轮接触到老人才导致其摔倒”，那么小袁后车轮上一定会残留老人衣服上的某些物质，只要提取到这些物质，就能证明警方所言不虚；但这样的物证，警方并未取得。

　　事实上，从警方的解释不难看出，警方之所以认定“女大学生骑车经过老人时相互有接触”，靠的不是证据，而是推理。

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-27 11:20 编辑 ]

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#80

发表于 2015-9-27 14:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2015-9-27 12:50 发表

下次被撞的听到撞人的自认罪行一定要留下个录音视频和悔过书什么的，不然一翻供，证人证词都没用。

如果真的發生過,證詞可以得出很多信息啊
比如女大生能承認在那裡撞的,是怎麼撞的,是車撞還是人撞的,撞完有誰能看到

這些信息順著去調查,一拿出來,就成了

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#81

发表于 2015-9-27 14:28 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2015-9-27 12:50 发表

下次被撞的听到撞人的自认罪行一定要留下个录音视频和悔过书什么的，不然一翻供，证人证词都没用。

很多訛人的老人又是保證書,又是案發經過,都在警察面前說得那個信誓旦旦啊,一被踢爆了
一句SORRY記錯了,也就一了百了了

如果翻供要鎗斃,那些人得首當其沖

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#82

发表于 2015-9-27 15:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2015-9-27 14:30 发表

这和这事有什么关系，你翻供自然要提供反证。

不然谁没事一个简单的撞人谁还给你记录保证的，这又不是刑事案件。

現行的先例來看,翻供是沒有後果的,甚至是為了訛人而造假供都沒有後果

既然同意摔倒的可以情急之下記錯,那扶人的當然也可以情急之下記錯

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-27 15:05 编辑 ]

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#83

发表于 2015-9-27 15:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2015-9-27 12:50 发表

没有接触嫌疑没有口供或没有垫钱行为都可以，但你这几个都摊上，这还不就是证据。

你说家属口供造假的，你不垫钱不就得了，这么主动垫钱，还有几个人的证词。

你说垫钱是圣母，你干什么自己承认撞人。 ...

那我換個問法吧,究竟怎樣的行為+口供在你這能得出沒撞的結論?
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#84

发表于 2015-9-27 15:14 资料文集短消息看全部作者

其實道理很簡單
就是單純口供無法採信

再拿一個證據就行,有沒有能來個或許有撞的證據拿來?沒有

然後你就搞了一個任意行為+口供,馬上就能變第二,第三,第四,第五證據
可謂是證據無限多,一氣化三清

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#85

发表于 2015-9-28 09:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-9-28 08:59 发表
一气化三清和三分归元气到底哪个牛？

降龍十八掌比較牛

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