标题: 一件發生在身邊的事,不知道誰是誰非
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发表于 2015-9-14 18:46 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 18:43 发表


那张三为什么就找李四了,没找别人?

就是拿李四当傻瓜投资人,白白侵占李四的劳动成果,我问一下,李四负责生产,得到什么了?张三负责销售,多占20利润,李四呢?

我確實不知道張三有沒有找李四,為甚麼你非得推理說張三找的李四,不是李四找的張三
我理解是這兩個哥向來都是朋友,聊著聊著就幹上了,沒聽他們特別說誰找的誰


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发表于 2015-9-14 18:47 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 18:43 发表
张三负责销售,多占20利润,李四呢?

張三負責銷售,多佔20利潤,
李四要是銷售,也能按自己的能力多佔0-無限不等的利潤
但李四決心不去銷售,於是沒有這20利潤


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发表于 2015-9-14 18:49 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:46 发表


出厂价,这也不能打听吗?这是两个同权董事耶!!!这是土匪窝啊?做的是人肉包子?

你看仔細我說的:兩個哥拿的出廠價是幾乎一樣的,跟當年差不多,你可以當作都是80,但可能因為物價的原因,現在可能都是120了
你仔細看,我意思是他們最終的賣價是不一樣的
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发表于 2015-9-14 18:50 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:49 发表
如果按两个法人来算。你在包子店的事我管不着。

但是,如果你压低自己的出厂价,做为投资方(其他什么都不用做)都可以提出异议,你这是利益输出,侵害投资方权益。

現在的兩個哥拿的價格都是一樣的
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发表于 2015-9-14 18:52 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 18:50 发表

李四还负责生产了呢。凭什么就不能多占?张三是业务主管兼股东,李四是生产主管兼股东,凭什么张三就多占,李四就不能多占?

李四可以提出:要麼我多佔,要麼我就不管生產了,讓張三選擇嘛
這樣一來如果李四提價太多,張三就會說,我咬咬牙我自己辛苦點我也管,你別來多佔
或者李四實在管得好,張三會說,好,你別走,我求你管,你多佔

=======

但李四不能說我一定要管,而你一定要讓我多佔
這就明搶了
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发表于 2015-9-14 18:54 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:51 发表

如果是82 你知道利润争加多少吗?如果是81,利润增加多少吗?

你别打马虎眼。咱们这里可是有会计的。而且,很多老板,多少也识数。

沒法比較得這麼確切,兩個哥拿的產品不完全一樣
我打個比方:張三拿的是肉包子,按120塊提貨,後來的哥拿的是肉+蘑菇包子,按122塊提貨
總之兩個哥都對對方的提貨價格感到滿意,並愉快地合作了八年
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发表于 2015-9-14 18:56 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 stevenyhs 于 2015-9-14 18:54 发表
炎阳不能以现在张、李二人的境况来说明当时的事情。
简单点说,快餐店的是张三的,只要张三没对不起员工,那员工肯定会接着干,这个不能太说明什么问题。
另一个股东,因为能接到自己的单,所以与张三并没有什么冲突,大家互利共赢,这点也说明不了什么。
炎阳无非想表示张三这个人其实挺好,张、李最后闹翻错误在于李四,开始发这个帖时其实就有这个意思。
但是就事论事,作为李四这样被拉合伙,建议不要入伙。

我100%同意,你說的沒錯
我只是說張三不是每個人都當他是騙子,也有跟他合作好的
李四亦然
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发表于 2015-9-14 18:57 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:53 发表
说了,李四就算不负责生产。也有权异议:你压价销售,造成利润不合理。损害了其它投资人的利益。

李四你完全不銷售怎麼就有臉怪別人壓價銷售呢?
壓價銷售難道比不銷售還差?
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发表于 2015-9-14 19:00 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:53 发表
说了,李四就算不负责生产。也有权异议:你压价销售,造成利润不合理。损害了其它投资人的利益。

這就是三個和尚沒水吃的故事了,你不打水,還怪別的和尚打的水有味道.....那只意思是別的和尚得掏錢買純淨水請你喝了
大家不是平級和尚嘛,你又不是方丈
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发表于 2015-9-14 19:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:59 发表

而且,我想,你要是真关心这件事,或想公证的判断这件事,当时做个市场调查就OK:市面上同类包子 最高批发价是多少,最低批发价是多少。平均价是多少。

但是你对这个问题是闪躲其辞的。



不是,我上面說了很多次了,這次第三次了:
張三給包子工拿的價格跟以往沒包子廠的時候是類似的,只是跟包子廠拿的時候更信任老實一些

以前的那些廠都騙張三,交期/質量有水份,現在的包子廠比較老實聽話,尊重他這個1/2老闆兼客戶
其實我第一帖也暗示了,我沒想過你們聽不懂:張三自設廠是因為"拿貨不易",不是拿貨貴

我不知道是否地域差的關係

我理解大陸很多廠家價格沒問題,但聯繫上是很"不易"的,你們好像沒反應過來這點
都一面倒地覺得張三是為了省錢去辦的包子廠,拿貨肯定壓價格了

呃其實一個倒賣生意做得好,只要做順就行,做得不順,價格再好也是一波流
中國13億人,1人騙1塊也有13億嘛=_=

我不愛開口閉口說大陸不好,所以這問題上輕描淡寫地帶過了

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 19:12 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 19:07 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:59 发表

但是你对这个问题是闪躲其辞的。



我隨便往前翻了一下,比如197樓,還有更早的,我己經說過這點了
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发表于 2015-9-14 19:09 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 19:01 发表
其它投资人,投资的设备和工人,在帮他打水。

人民幣才是水,其他人做的都是包子
我說得很清楚,李四你要能覺得80塊買個包子也算是好處,那你用80塊錢拿走嘛,你能拿多少隨便拿
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发表于 2015-9-14 19:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 19:09 发表
如果之后为81块的价格 成本为60,月毛利润增量为5%,一年有十二个月,总利润差为60%

按你這樣算李四提出賣100就野蠻了,利潤差一下搞到>2000%了
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发表于 2015-9-14 19:16 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 19:11 发表


现在大家明白是非曲直了吧?哈...

我五歲的時候學打撲克牌,家裡大人教的是誰洗牌,誰不挑

現在張三洗的牌
兩副牌
A: 張三管生產,李四用80塊提包子走
B: 李四管生產,張三用80塊提包子走

李四堅決不挑,認為兩副牌都是小的=_=
呃我就奇怪了,兩副都是小的,那甚麼叫"大"呢?
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发表于 2015-9-14 19:17 资料 文集 短消息 看全部作者
如果李四要重定價格,那得讓張三先挑,比方李四說這包就該賣90

那張三應該有權挑他要當銷售還是生產主管
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发表于 2015-9-14 19:20 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 18:53 发表
说了,李四就算不负责生产。也有权异议:你压价销售,造成利润不合理。损害了其它投资人的利益。

張三更有權異議了,你都零銷售了,損害不更大
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发表于 2015-9-14 19:20 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:20 发表

问题是,当初张三是参与利润分配的,现在不参与利润分配了。

不明白,請明示
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发表于 2015-9-14 19:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 19:21 发表
现实情况是,你权力越大,义务越大。两个人合伙,你管了全部经营(你说的李四啥都没管),你有义务为合伙人的争取更大的利益。

否则就变成了,和张三合伙,如果不搞销售就会被坑。

張三有甚麼比李四超然的權力
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发表于 2015-9-14 19:24 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:22 发表

这叫做不合理,欺负人。

李四完全可以说啊,他管生产,每个包子还要10元利润,张三不同意,找别人生产,李四持股50%,否决。然后张三也不做,李四也不做,李四要退钱,张三不同意,要是我,我也用村规。

要是我,我也還接著用村規,我也再帶走剩下一半機器嘛,看誰先破產嘛
我機器拿回家還能用,李四你只能賣廢鐵了
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发表于 2015-9-14 19:26 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:22 发表
李四完全可以说啊,他管生产,每个包子还要10元利润,张三不同意,找别人生产,李四持股50%,否决。然后张三也不做,李四也不做,李四要退钱,张三不同意,要是我,我也用村规。

張三又沒動用過任何一次否決權,李四之前動了一次,現在又動一次,怎麼還是張三的錯,暈
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发表于 2015-9-14 19:29 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 stevenyhs 于 2015-9-14 19:26 发表
我对张三的评价:一个成功的商人,其它评价不了。
对李四无法评价
就炎阳所述这件事,张三真的脱不了干系。除非当初是李四主动找的张三谈合伙,不然张三难辞其咎。

這就是我平時生活中向支持李四的朋友說的話
你們著眼是生意還是感情

如果非要從感情作出發點,然後要求別人生意上讓步,這是不現實的

香港李澤楷的公司跟李嘉誠的公司,也是該怎麼幹就怎麼幹,按你們的說法李嘉誠集團遇到李澤楷集團一律得讓步了?
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发表于 2015-9-14 19:31 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 stevenyhs 于 2015-9-14 19:26 发表
我对张三的评价:一个成功的商人,其它评价不了。
对李四无法评价
就炎阳所述这件事,张三真的脱不了干系。除非当初是李四主动找的张三谈合伙,不然张三难辞其咎。

我對張三的理解好比一個街頭賣冰淇淋的,每個10塊,你非要上去攀感情說我跟你好朋友讓我一讓,賣我8塊嘛,張三沒讓你,就這麼簡單
讓你是情分,不讓你是本分,不應該苛責他
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发表于 2015-9-14 19:32 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:31 发表

废话,张三占便宜,动用什么否决权?

張三都說隨時可以跟你換位子對調了,你說清楚那一邊是佔便宜的,那我坐另一邊總行了嘛
你不能兩邊都做,然後說兩邊都是對姓張的便宜

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 19:34 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 19:33 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:32 发表

到这份上,你以为张三能好过?生意做到这份上,张三丢胳膊丢腿,并非不可能。

這樣說就沒意思了,李四敢砍人,那李四死全家也很正常啊
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发表于 2015-9-14 19:35 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:31 发表

废话,张三占便宜,动用什么否决权?

光哥你這是爺孫騎驢,我坐前面,你說後面冷,那我坐後面,你說前面太陽大,那怎麼搞?世界都圍你一個人轉得了,說來說去驢送給你得了

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 19:36 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 19:35 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 小贩 于 2015-9-14 19:35 发表
再做一下阶段性总结:

目前情况是,张三叫李四合伙开包子厂,弄得一个要死全家,一个要掉胳膊。

還有少腿呢,那裡去了
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发表于 2015-9-14 19:41 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:32 发表

到这份上,你以为张三能好过?生意做到这份上,张三丢胳膊丢腿,并非不可能。

光哥你跟人家合作過一個項目沒有,比如最簡單的煮飯吧
你說買菜苦,那你去洗碗,你說洗碗苦,那我跟你交換,但你不能不服氣,又不交換

你分配工作
甲方做A,B
乙方做C,D
那誰當甲方,誰當乙方就應該讓對方挑,不然你就有自肥的嫌疑

如果不服氣,那隨時換,但你不能換了也還是不服氣

======

如果你非要認為自己買菜也吃虧,洗碗也吃虧,那你還被人說服說要合作煮飯......那我認為這世界沒人幫得了你
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发表于 2015-9-14 19:43 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:41 发表
合伙做生意,要做到这个份上,趁早别做,你张三占了大头,李四不同意,你就把包子厂全接了,让李四拿着本钱走,不至于到这个地步。

张三太贪了。这种人,离他远点。

你玩過股票沒有,你進場時投資10萬,出場時你只能求人家跟你買,人家愛出多少錢是人家的心情,你只能賣或不賣
你能威迫別人用10萬再跟你買回來,不然要砍人家手腳?光哥你玩的是必勝股票吧
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发表于 2015-9-14 19:47 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:44 发表
我生平只有一次与人合作,上学时,与合人合资炒股,几个月后,把钱一分,再也不做了,再做下去,早晚成仇家。

我不是單指項目,我是說任何合作,比如小學生合作打掃課室

如果班長跟你說,
1. 要麼你挑掃地,我擦玻璃,
2. 要麼我跟你換,
3. 要麼你來安排,我先挑

你難道回答說:"我都不挑,你就是欺負我"

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 19:51 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 19:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 19:46 发表

那个价格当时是市场公开价格。

你张三提供了没包子厂之前的进价了?提供市场同类产品价格了?

你是說快餐店吧?誰想要,誰自己找,我一概不提供
砍死我也不提供


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