标题: 杭州推出网购规章 恶意差评或被罚三万
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发表于 2015-3-13 17:57 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 ptcn 于 2015-3-13 15:23 发表
比如一家商场B,你去购物,他是卖方你是买方,这本来再明白不过的事情了。

但现在,商场玩个花招,说他把柜台租给某人C了,然后商场自封“平台”,再进一步自封“管理权限”,然后再通过在每笔交易的合同上偷偷摸摸或强行硬塞地加上所谓的“纠纷处理条款”,又把自己封为了“调解方”。

在这个游戏过程里,第一步就很有玄机,因为租赁柜台的C和商场B的关系本来就有任意性,B完全可以给自己造个分身C,找个自己人,或者自己另外注册一家公司,这TMD太简单了。

簡單聊幾句意見
1. 如果把淘看成一家商場,它的產品少說也十萬種,如果說這麼多的產品裡自己全都是賣方,那我覺得不可能,很陰謀地想,它是自產自銷的,那算它能賣上一萬種吧,那90%的時候淘還是擔當平台的,這點沒有問題

2. 淘的糾紛處理條款只是一種內部的協調條款,如果不滿意仍可以走正規政府/法律渠道,淘的內調固然可以說不公正,但也無妨,好比說去一家餐廳吃飯跟服務員頂上嘴了,也至少有兩層調解,經理先來"內調"一下,實在不滿意再喊警察/法院來"外調",這點也並未看出不公正處

淘未有把自己的調解當成終審法院的調解


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发表于 2015-3-13 17:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 ptcn 于 2015-3-13 15:28 发表
这种所谓的“协议调解”,实际就是仲裁。但仲裁机构是一种特殊身份,公开的仲裁机构是要正式设立的,因为就民事来说,仲裁具有法院的某些权限和职能。

这类问题之前在调侃岩羊的时候讨论过。

就算把淘和網店看成一體的
好比說咱去餐廳吃飯跟服務員吵嘴了,店老闆和經理來勸一下調解一下也正常
再退一步說,就算是路人也有權調解吧

我沒看到任何一方想冒充法院權限職能的行為

咱頂多不理會別人調解便是了,倒不至於說惡魔化這樣的調解


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发表于 2015-3-13 20:04 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 ptcn 于 2015-3-13 18:16 发表
你说得倒轻巧,

1)首先,为了获得这个“被内部调解的对象”的资格,先要把货款压在“平台”上,如果“平台”和卖家实际上只是同一真身的两个马甲,那买家SB不?

2)即使不是一个马甲,押钱换个“接受被强制内部调解”的承诺,有啥意义?如果不签这样的“内调协议”,到时候买家还可以自行决定是否走这个“内调”。

3)关键是,这个内调,其实是“官”说的,这才是最重要的。这个“条例”,就是赤裸裸的“官派”。官们也知道这事名不正言不顺,所以才利用一切机会寻求加固自己“立规矩”的“道德”依据。

BTW,“分身”这个,还真不是咱说的,涉嫌伪造身份的事件,最近刚刚出过一次。而且这种利用多马甲勾兑利益的勾当,某些官和买办JS玩的特别嗨。

1. 在淘寶開店的,遠的不說,軒轅就有好幾個哥,他們也不見得都是馬雲的親戚吧
吃飯會噎到,和吃飯有益健康其實是同一件事情的兩面

2. 內調就是村規,好比說淘寶顧客張三和賣家李四有爭議了,淘小二來內調,對於張三李四只是一個選擇,而不是一個強制接受調解的逼迫
淘寶不存在壓過工商局(消委會)的權利,好比說一家餐廳食客和服務員吵了,經理肯定來調解,食客和服務員可以接受,也可以不甩經理
事實上經理插手也可能是雙贏,往往是食客打個九折,服務員也罵兩句了事,所謂一邊撿面子,另一邊也不丟裡子,還節省時間程序

經理也不會說"老子說話比警察管用"之類的話,這是一種便民的選擇,而不是一個蓋棺的判決

淘寶沒有"強制內部調解"吧
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发表于 2015-3-13 20:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 ptcn 于 2015-3-13 18:16 发表



你说得倒轻巧,

1)首先,为了获得这个“被内部调解的对象”的资格,先要把货款压在“平台”上,如果“平台”和卖家实际上只是同一真身的两个马甲,那买家SB不?

2)即使不是一个马甲,押钱换个“接 ...

開馬甲這種作為一個既有的遊戲規則,規則會偏向制定者的一方,這點是顯然的
好比說我在軒轅我必須服從軒轅的規則,這點沒甚麼疑問

事實上也不一定是"平台兼賣家",買家被坑
反過來"平台去購物",去坑那些小本的網店也可以,說不定馬雲也常常自己買東西不付錢然後走調解呢

這種揣測邏輯不能說一定不可能發生,但是既然不相信,那就不要用貝......
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发表于 2015-3-14 09:46 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 ptcn 于 2015-3-13 18:16 发表
1)首先,为了获得这个“被内部调解的对象”的资格,先要把货款压在“平台”上,如果“平台”和卖家实际上只是同一真身的两个马甲,那买家SB不?

任何民事案子在各方自願的情況下都能走私了,在這個基礎上來討論

比如我賣了個雞蛋給p兄你,你覺得是臭的,我覺得沒臭
那我們就開始協商退多少錢給你,你希望退80%,我希望退20%

然後我們兩個搞了半天協議退了50%

這就叫私了,至於私了過程中,我們是自己談,還是由一個客觀的第三方比如水王來調解的,還是其實水王是我大舅子
這些通通不重要

那怕水王是我親哥,或者就是我的馬甲也沒問題
除非水王把你押起來毆打一番逼迫你接受私了,這是另一回事

私了不具備法律強制性,只是提供一個便捷的解決方案,你隨時都可以不接受這樣的私了,走工商局
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