标题: 老板1万2的名贵小狗,被工人打死吃肉
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发表于 2016-2-21 10:13 资料 文集 短消息 看全部作者
工人裝傻吧,野狗和家狗怎麼可能分不清
以最善意地揣測,工人是以為那是別人家走失的狗,而不是自家老闆的狗
他不是故意吃自己老闆的狗,這我相信

看到別人家失狗非要打死吃肉,這人品我認為不厚道


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发表于 2016-2-21 14:32 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 李元芳 于 2016-2-21 13:36 发表
他说的野狗显然指没主人的流浪犬,现在流浪犬满街跑,很多都是被人抛弃的宠物狗。

對啊,那剛跑掉一天的,全身上下這麼乾淨
跟那些沒主人流浪了一周半月的那種狗,長相能一樣嗎?


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发表于 2016-2-21 19:54 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-21 15:35 发表

这个流浪狗与刚跑掉的狗,如何分得清啊?

主人刚把它丢了,它身上也是干净的。炎阳,你能不能划分一下,扔到外面几天算流浪狗,几天又算是自己跑掉的狗?

1. 暈,硬要較真說,身上塵土覆蓋面積超過30%的就是流浪狗,行了吧?退一步說要說30%無法目測得出,那給予額外10%誤差值吧,要是那狗身上有20%髒,10%髒,也行
2. 看到人家丟了狗就非要打死吃肉,就跟看到人家丟了部車,你非要拆了去蓋房子一樣,大損人,小利己
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发表于 2016-2-21 19:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 19:46 发表
这老板明显仗势欺人啊,这几个工人所为,爱狗人士还是恨狗人士的认知分歧先不谈。本身其行为不能算犯罪,因为打死的是走失的无主小狗,法律上好像没有任何条文说这是犯罪吧,至于说到扣上的盗窃帽子,话说有任何 ...

今天只能說是狗和老闆在觸痛別人神經,
撇開財物是"狗",和當事人是"老闆"

任何一個公民丟了財物,而被另一個公民拿去砸鍋賣鐵,我都堅決反對

落葉兄要是您丟了部手機,我撿到部走失的無主手機,我把它打個稀巴爛,拿去墊桌腳,你氣不氣?
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发表于 2016-2-21 20:03 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 14:42 发表

要说厚道老板也不厚道,那俩工人并不知情,就开除,把狗看得比人重
我认为在公共场所没拴的无主人在旁的狗视同野狗,不能认为是盗窃
失狗这件事本身就是主人的失职,有一定的社会危害性,走失的狗应视为野狗 ...

社會危害性也輪不到工人來處分啊
老闆對社會有危害,你就能吃他的狗,這不就是抓到小偷要打死的邏輯嘛

[ 本帖最后由 白炎陽 于 2016-2-21 20:06 编辑 ]
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发表于 2016-2-21 20:09 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:06 发表
气,让我逮到你先揍一顿解气再说,但是扣你个故意盗窃我手机的罪名送你吃牢饭你认吗?

我認為你要扣甚麼都是你的自由
法官自然會還我清白

我現在在家玩電腦,你要告我去放火了,我認為你有權這麼告,但你要承擔自己的後果

按理說"控告"是每個公民都有的權利,你不能說每次"控告都必須先有坐實證據"才能告
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发表于 2016-2-21 20:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:06 发表
气,让我逮到你先揍一顿解气再说,但是扣你个故意盗窃我手机的罪名送你吃牢饭你认吗?

有控告而不成立的案子每天多了去了,落葉兄您總不能說這老闆的控告失敗就是缺德控告,別人的控告失敗,就是技術性失敗吧?
這叫把個人好惡凌駕於司法之上
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发表于 2016-2-21 20:11 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:10 发表
话说这二个色羊杂观点不一样,那个是正牌的。看的有点凌乱。

我是真的,他是假的
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发表于 2016-2-21 20:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-21 20:06 发表
而且这厂子是是他家的。

我剛剛也這樣想,但細看工人說是在公廁打死的,不知道他說的是外面的公廁還是廠裡的
但退一步說,這個細節適用性就低了,不是每一個養狗的人都有一片廠區來丟狗的

我看法是即便在公眾場合丟了,比如公園,別人打死去吃肉,也得賠償
是不是盜竊兩說
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发表于 2016-2-21 20:18 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:16 发表
这么一说倒也认同你观点了,但是有一点,这个帽子究竟是老板或者是丢狗方控告的罪名还是警方就是这么认定来办这个案的是关键,如果是前者,如你所说合理合法,只要能找到证据,那就没啥可说的,但是如果警方上来 ...

警方那個也是一樣的,由檢察官和法官來裁斷,你也不能說警方控告都得準確
警方是就"盜竊"進行調查,搜集證據後警方不判案的
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发表于 2016-2-21 20:27 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-21 20:17 发表

如果是公共场所,基本上断定不是偷,除非能证明杀狗的知道这是谁家的狗,故意这么做。

這個我沒啥概念,我的確法律不懂,水兄和光哥都是同一個觀點
但我就沒想明白了,公眾場合撿到個財物直接私吞了,為什麼不是偷
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发表于 2016-2-21 20:28 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #31 白炎陽 的帖子

算侵占罪?
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发表于 2016-2-21 20:37 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:33 发表
别的地方我也不知道,但是天朝,捡到东西不交还失主,然后又被发现,可以算违法,有个专业罪名儿就叫 非法侵占财物 但是如果没人发现……所以这个属于民不告官不究,没发现算你走运,发现算你倒霉的事儿。至于狗 ...

同意
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发表于 2016-2-21 20:39 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-21 20:06 发表
这利国镇养狗的规定咱不懂,是不是按照城市里的规定呢?而且这厂子是是他家的。

比如说,我在家里放了一个钱包,别人进来,不知道是谁的,就拿走了,这肯定是盗窃,如果我在外面丢了,别人捡到,那肯定不是偷。

想了一下光哥的猜測最有道理
按理說警察也不是我這樣的法盲

敢以盜竊罪調查,說明工人應該是在老闆的廠房內吃了老闆的狗
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发表于 2016-2-21 20:44 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 20:40 发表


我只是对双重标准而言,吃狗是不对的,然而说不上罪大恶极
就像老板,报复是不对的,但人之常情
至于自家厂跟自家院子是两回事儿,

想了一下工人把廠的狗吃了,和工人把廠的生產材料倒去賣了,意思是差不多的
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发表于 2016-2-21 20:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 20:45 发表

狗属于工厂的财产吗?如果是看厂狗可以这么看

狗和工廠都屬老闆的財產
那老闆的私人手機,車不也都不屬工廠的,工人偷了有道理嗎?
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发表于 2016-2-21 20:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 20:52 发表

不一样的,老板只是工厂的法人,如果他把厂里的钱直接装自个包里,是贪污
忘了那个啥啥黄光裕

我就問老兄您一個問題
老闆的私人手機也不屬於工廠財產,工人砸爛了去墊桌子,算不算偷?
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发表于 2016-2-21 20:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:49 发表
第二举例不恰当,记得以前那个流浪狗跑进学校被李老师打的贴了吗,生产材料是死的,放在厂区里那就是老板的,你敢倒卖就是盗窃。而流浪狗却是完全有可能自家跑进来的。工人如果以不知道这狗是老板的或某人的以为其无主在法,情,理甚至逻辑上是完全站得住的,除非你有证据证明他说谎。

這個法理上好像不是這麼個說法的,只要老闆能舉證說這隻不是流浪狗,那工人就是偷了
怎麼有辦法要求老闆舉證工人知道那不是流浪狗呢?
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发表于 2016-2-21 21:02 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:49 发表
而流浪狗却是完全有可能自家跑进来的。工人如果以不知道这狗是老板的或某人的以为其无主在法,情,理甚至逻辑上是完全站得住的,除非你有证据证明他说谎。

這話要能站得住腳就恐怖了
我要經過任何餐廳,電影院,咖啡廳看到甚麼無看管寵物我都一二衝上去打死好了,反正我不知道那些動物是不是外面誤入的,我只要經濟賠償就行了

[ 本帖最后由 白炎陽 于 2016-2-21 21:07 编辑 ]
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发表于 2016-2-21 21:05 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 20:49 发表
厂区是老板私人所属,但也是公共区域。

甚麼叫私人所屬又是公共區域?沒有這種例子吧

餐廳是餐廳老闆的,電影院是電影院老闆的
不是說開放給別人就叫公共的
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发表于 2016-2-21 21:09 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 21:07 发表

那得看在哪里呀,是在地上捡了砸烂不算偷,车上算偷,车子里属于私人空间
公厕里不算偷,我也想问老兄您一个问题
在商场的卫生间的坑前发现个包,周围没人拿了,商场的产权所有人可不可以说你偷他的包

老闆來車間視察,完了把手機放車間桌上了,或者放廁所洗手盤上了
工人砸了,算不算偷?
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发表于 2016-2-21 21:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 朱炎陽 于 2016-2-21 21:07 发表
在商场的卫生间的坑前发现个包,周围没人拿了,商场的产权所有人可不可以说你偷他的包

我看法是可以
他的商場他的包
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发表于 2016-2-21 21:12 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-21 21:06 发表

我觉得这很正常,你不看好狗,跑什么厂房里来了,打死只怕还真没什么。

如果别人家的狗跑我家里来,我就打死它,赔偿我都不赔。

现在就是说,这个工厂是老板的,到底如何界定不好说罢了。

光哥沒看懂我那帖,罰您重看一次行不?
很多人喜歡在店面養隻鳥啊貓啊甚麼的啊,按理說店老闆一走開,我就衝進去打死,我只要經濟賠償即可?
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发表于 2016-2-21 21:14 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:11 发表
工人如果说,我在公厕看见了这小狗,以为是流浪狗,结果肉瘾一犯,把狗打死了给吃了,请问色羊兄,如果你是法官,会怎么判?

我認為工人既然無法確定這是不是流浪狗(再說流浪狗這麼乾淨,很明顯就不是)
在他明知狗主人有可能是廠房老闆的情況下還拿走

我認為是盜竊
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发表于 2016-2-21 21:15 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:13 发表
还真是这样的,如果你看见一个公共场所有无主的小动物,你上去就打死了,能怎么样你,让你给狗偿命?最多也只能让你赔偿啊。

我說的是別人的餐廳,電影院,公司裡的,不是公共場所裡的
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发表于 2016-2-21 21:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:13 发表
还真是这样的,如果你看见一个公共场所有无主的小动物,你上去就打死了,能怎么样你,让你给狗偿命?最多也只能让你赔偿啊。

落葉兄比如您吧,您在餐廳裡養隻鳥,然後你去廚房忙了一下,回頭一出來門我跑進來把你的鳥打死了,我說我以為這鳥是流浪鳥啊,丟下100塊,賠你,你幹不幹?
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发表于 2016-2-21 21:21 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:19 发表
一样的啊,举例说我在你所说的这些地方看见一只无主小动物,上去收拾它,搞死了,然后主人出现了揪我上法庭,我解释自己压力太大,看见这无主小动物一时失控就打死了,那么请问色羊大法官,你会怎么判我?

如果確實是有主的,我會判您盜竊罪/刑事損壞罪

[ 本帖最后由 白炎陽 于 2016-2-21 21:22 编辑 ]
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发表于 2016-2-21 21:24 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:22 发表
流浪狗不可以干净吗,如果它是刚开始流浪呐,怎么能单单从一只狗干不干净就判定他是不是有主的,而且你这个所谓判定,首先就违反了疑罪从无的司法原则,即主观就认定了这个工人有意犯罪。

狗不懂得洗澡啊,流浪狗肯定不可以乾淨=_____=
別人的狗乾乾淨淨,都還沒走出廠房,你非要說它是流浪,這犯罪也太合理化了
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发表于 2016-2-21 21:25 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:22 发表
流浪狗不可以干净吗,如果它是刚开始流浪呐,怎么能单单从一只狗干不干净就判定他是不是有主的,而且你这个所谓判定,首先就违反了疑罪从无的司法原则,即主观就认定了这个工人有意犯罪。

疑罪從無意思是工人可能有做,可能沒做,那就只能判他無罪
而不是他可能知道,也可能不知道,就判他不知道
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发表于 2016-2-21 21:42 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 落叶 于 2016-2-21 21:31 发表
我不干,但是如你前面所说,我不干没用啊,如果法官或有司法裁定权的人员认定你就是无罪或者只是损坏私人财物,那我也只能接受你赔偿啊,难得一刀捅了你给我小鸟复仇?当然我还可以证明我这鸟如何如何珍贵或者你弄死了它给我造成了多大精神损失,如果得到认可,应该可以让你出更多血的。但是无论如何也只是赔偿而已。

這樣公民財產權形同虛設了
進去就砸,自稱我以為這是失物,還能疑罪從無

我敢說,今天反過來說,要是老闆開車子進村,謊稱不知道,一連打死別人十幾隻狗,我立場決不更改,同樣支持法辦這老闆
落葉兄您能一以貫之嗎?

如果公民甲毀了公民乙的財產,堅稱不知道就能脫罪,那工人階級就更被動了,老闆有的是錢,天天衝進來你農莊菜田裡砸你貓貓狗狗老母豬大水牛,你能堅持幾回?


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