各位怎么看翁天信 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	黃炎陽

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#1

发表于 2015-8-26 19:11 资料文集短消息看全部作者

learning to learn本身是一種很重要的技能
就這幾個紙面數據來講倒是沒甚麼太特別

當然我相信他有learning to learn這項技能

1年學會這些不能說很有過人之處

只能說比較特別吧,比那些學游泳,結他的要特別一點

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#2

发表于 2015-8-26 19:15 资料文集短消息看全部作者

記得有過一個觀點,攝影不完全算藝術,只能算半藝術
因為攝影不存在對美的創造,只是對美的紀錄,安排

私以為這種觀點是中肯的,攝影入門比國畫/書法/音樂入門要簡單多了
攝影大師的含金量貌似也比不上文學,繪畫,音樂的大師

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#3

发表于 2015-8-27 09:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2015-8-27 00:09 发表
现在各种现成的网站框架，所谓的做网站都是二次开发，用心点学，一个月就能做了。。

坦白講我覺得這哥有點捧殺的味道
要在生活間我的確會同意這位算大牛

但非要無限拔高請他去大學演講,我又覺得太過了

=====

好比我高中的同桌,漂亮是很漂亮,胸部也實在很豐滿,但不能非讓她去選中華小姐吧

[ 本帖最后由黃炎陽于 2015-8-27 09:58 编辑 ]

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#4

发表于 2015-8-27 10:10 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 色炎陽 于 2015-8-27 10:06 发表
大学演讲现在都要放低姿态
这个演讲就是同济的一个学生会邀请的,找一些有个性的年青人大家交流交流而已

演講原則上不能算是交流吧,演講應該是帶著主題和目的去的,畢竟所有人的時間都寶貴嘛,演講說得令聽者太不得益,私以為說不過去
好比我說我要去踢世界盃,憑我的本事亂踢也沒事,只是同是年青人,跟各國足球交流交流而已.....

======

當然,這跟主辦機構有關係,如果是學生會的,那沒問題

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#5

发表于 2015-8-27 18:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2015-8-27 17:29 发表
18岁
会这些很正常
主要还是那个父亲，其实就是老师好
基础知识扎实，有钱有闲
不过我想知道如果需要学更高等的知识时，还是父亲教或自学？？

感覺18歲後面那幾年落下了,截到11-12歲的時候挺厲害的

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#6

发表于 2015-8-28 10:10 资料文集短消息看全部作者

回复 #20 tiger1970 的帖子

原則上我之前也是舉這麼個例子,學問非要人教,那愛因斯坦豈不是非要有人先教他相對論,他才能發表相對論了
這就是中國神話神書天授的套路了

想了想,這例子還不是絕對貼切

之前談的是自學,虎兄和我的例子是"自創"
殺雞焉用牛刀,自創都可以,自學當然更可行

講回"殺雞"

畢竟書本,文字,基本就是為了知識流通存在的
字能看懂,從掃盲級一層層看上去,理論上自學應該能到無限高的層度

當然,回到現實到講,自學也受時間天賦資源影響
你自學總要時間,吃飯,賺錢吧,人壽命不可能自學到300歲

總得來說,自學到高中課本完本這種粗淺課程,應該是不成回題的

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#7

发表于 2015-8-28 14:24 资料文集短消息看全部作者

回复 #28 tiger1970 的帖子

轉:古人讀書不易吳?

      古代人讀書很不容易，因為在印刷術和紙沒有發明之前，一般人是讀不起書的。第一、書很貴重，得用手抄寫在竹簡或者木牘上，一片竹簡、木牘寫不了多少字，幾部書就裝滿了好幾車子，有人說「學富五車」，說的是唸的書超過五部車子裝的簡牘，其實用今天的眼光看，五個車子的書並不怎麼多。孔子唸書很用功，「韋編三絕」，韋是皮帶子，竹簡、木牘用皮帶子拴起來，才不致於亂。這種書是用繩子編起來的，所以叫做編。讀得多了，把皮帶都翻斷了三次，是形容他老人家非常用功，對一部書反復閱讀，熟讀精讀的意思。一句話，這樣貴重的書，普通人是讀不起的。後來人們把書寫在帛上，捲成一卷一卷的，所以一部書又分作若干卷。帛也很貴，只有有錢的人才抄得起，到了紙發明了，雖然便宜些，但是還得手抄，抄一部書很費事，抄很多部書就更麻煩了，一般人還是抄不起。用紙寫的書，可以裝訂成冊，冊是象形文字，古代簡牘用皮帶子拴在一起，像個冊子，所以有簡冊之稱，用紙寫的書也沿用了舊名詞，所以書又有冊的名稱。第二、有了書，還得有人教，古代學校很少，而且也只有貴族官僚子弟才能上學。雖然有些私人講學的，但也要交學費（束脩），交不起的人還是上不了學。第三、因為書貴，書少，一個學校的學生就不可能人人都有書，只能憑老師口授，自己筆記，這樣，學習的時間就要長一些，靠勞動才能生活的人們，讀書便更不容易了。

      總之，由於物質條件的限制，古代人讀書，尤其要讀很多書是很困難的。也正因為這樣，讀書也有階級的限制，貴族官僚子弟讀書容易，平民子弟讀書困難，知識被壟斷了，士排列在農、工、商之前，就是這個道理。

      到了印刷術發明以後，書籍成為商品，可以在書店裏買到了，但是，還是有限制，窮人買不起書，更買不起很多書。窮人要讀書，得想法借，得自己抄，還是很困難。例如十四世紀時，書已經成萬部地印出來了，各大城市都有書肆，但是窮人要讀書，還是非常艱苦。明初有名的學者宋濂，寫了一篇《送東陽馬生序》，講他自己讀書的艱苦情況說：

      「我小的時候，就喜歡研究學問，家裏窮，弄不到書，只好到有書的人家借，親自抄寫，約定日子還。大冷天，硯都結冰了，手指凍得彎不過來，還是趕著抄，抄完了送回去，不敢錯過日子。因為這樣，人家才肯借書給我，也才能讀很多書。

      「到成年了，越發想多讀書，可是沒有好老師，只好趕到百多里外，找有名望的老先生請教。老先生名氣大，學生子擠滿一屋子，很講派頭。我站在旁邊請教，弓著身子，側著耳朵，聽他教誨。碰到他發脾氣，我越發恭謹，不敢說一句話，等他高興了，又再請教。以此，我雖然不很聰明，到底還學了一些知識。

      「當我去求師的時候，背著行李，走過深山巨谷，冬天大風大雪，雪深到幾尺，腳皮都裂了也不知道，到了客棧，四肢都凍僵了，人家給喝了熱水，蓋了被子，半天才暖和過來。一天吃兩頓，穿件破棉袍，從不羨慕別人吃得好，穿得好，也從不覺得自己寒傖。因為求得知識是最快樂的事情，別的便不理會了。」

      宋濂是在這樣艱苦情況之下，經過努力，攀登學問的高?的。他在文章的後面，勸告當時的學生說：

      「你們現在在太學上學，國家供給伙食、衣服，不必挨餓受凍了。在大房子裏唸書，用不著奔走求師了。有司業、博士教你，不會有問了不答、求而不理的事情了。要讀的書都有了，不必像我那樣向人借來抄寫。有這樣條件，還學不好，要不是天資差，就是不像我那樣專心、用功。這樣好條件，還學不好，是說不過去的。」

      「你們現在在太學上學，國家供給伙食、衣服，不必挨這一段話，我讀了很動心。今天，我們學習的條件，比宋濂所勸告的那些學生的時代，不知道要好多少倍，要是不努力，學不好，我看，也是說不過去的。

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#8

发表于 2015-8-28 14:25 资料文集短消息看全部作者

回复 #28 tiger1970 的帖子

這故事聽來真動容
以後炎陽要是有了孩子,一定將老兄的故事告訴他

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#9

发表于 2015-8-28 14:49 资料文集短消息看全部作者

回复 #31 tiger1970 的帖子

謝謝分享

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发表于 2015-8-28 17:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-8-28 16:55 发表

接近上亿人，你觉得如何？

那帖子你自已也看了，说的是学校的学生，而且特指小学生。我说这些小孩子需要领路人教授他们基础，楼主说不用，自学即可，所以拿主楼这个例子来说事。

如果你根据自已的经验 ...

你說的不是錯,恰好是太普通了
那帖子說的是家長學校的作業問題,你說學校減負改革了,於是就少教了
然後減掉的那部分,就到市場上去賣錢了

然後你繞來繞去就一直這麼幾句話,學生那部分學不會啊(我也很確實告訴你了,肯定是學得會的,只是要努力罷了),必須多花家長的錢啊,又是錢啊,錢啊,錢啊,錢啊
這不就生活中最稀鬆平常的事嘛,有甚麼開帖子的意義?

好比公交車很擠,很辛苦,想要輕鬆就打的士嘛,錢嘛
好比快餐店不好吃,想要好吃就吃四季大酒店囉,錢嘛
好比自學游泳,奧數很辛苦,那就找個師父傳心得嘛,師父先學一次,再來教你,當然比自己摸索快,師父費精力,費嘴舌,人家受苦受累當然得收錢,不願給錢,那就自己去賺師父的錢嘛

你怎麼不再多開幾個主題討論窮人坐公交很苦,窮人吃快餐很苦?

老虎兄的例子說得很清楚明白:只要用心,假以時日一定自學得會

你非要說有些學生(就當按你說的,絕大部分學生吧),又不花錢,又不用心,那學不會怪誰來著?怪補習的人?怪像老虎兄這樣自學的人?還是怪自家父母窮?

=========

作為家長,風精兄在那帖子回答得很清楚了,任何人有錢都想給兒女吃最好的,用最好的,穿最好的,補習最好的

富人的錢也是辛苦賺的

如果富人坐好的車你也拿來說事
富人吃好的你也要說事
富人給孩子補習你也能說事

那富人按你說的,住跟窮人一樣的房子,吃一樣的食物,孩子在一樣的環境生活,那乾脆回到共產主義社會好了嘛,誰來建設中國特色社會主義制度

[ 本帖最后由黃炎陽于 2015-8-28 17:49 编辑 ]

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#11

发表于 2015-8-28 17:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-8-28 17:52 发表
我还是不明白。

當時我說,實在不願意上補習班,那可以自學嘛,然後SOS一直說不可能學會的
他的統計方式也挺有意思的

拿"絕大部分小學生不會初中內容",來論證"絕大部分小學生一定自學不會初中內容"

非不能也,實不為也

舉個難聽的例子

我說人類努力點可以一天走一公里沒問題,他非得唱反調說一定不行,理由是絕大部分人類每天行走少於一公里

這種回答,甚麼跟甚麼嘛

上次也是,
我說柴靜作為非記者有權訪問,官員也有權接受
他非要說要我去訪問一下,我能訪問上官員才能證明柴靜有權......

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#12

发表于 2015-8-28 18:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-8-28 17:56 发表

当时不是说小学辅导班吗。我说有钱读这种班级学习初中内容和奥数的人会比穷人的孩子有优势。楼主就说不对，穷人的孩子完全可以自学....... 我就说这样的人不多，没有代表性。

好吧，一个没接触过这些内容 ...

你說的是有錢有優勢?你說的是有錢才能學會,沒錢一定學不會
我說的才是有錢相對有省時省力,自學也可以

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-8-26 15:50 发表

你还不明白？自学没用的。你自学一下奥数看看？小学刚毕业，就考你初中一、二年纪的题目，你叫人家怎么个”自学“。

外面的各路补习如火如荼，难不成都是傻子，不知道自学么。

自學沒用的,這是你原話吧

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#13

发表于 2015-8-28 18:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-8-26 15:50 发表

你还不明白？自学没用的。你自学一下奥数看看？小学刚毕业，就考你初中一、二年纪的题目，你叫人家怎么个”自学“。

外面的各路补习如火如荼，难不成都是傻子，不知道自学么。

大部分小學畢業沒補習的,自己偷懶不懂初一題目,就說明自學沒用

這就好比說大部分人今天都偷懶用煤氣煮飯,你就說明了燒木柴煮飯是沒用的

大部分人都用圓珠筆寫字了,就說明毛筆沒用的?
大部分人都坐車,就說明走路沒用的?

我告訴你,這些都有用,只是不同的人,因不同的消費水平,挑最合適的方式,好吧?

[ 本帖最后由黃炎陽于 2015-8-28 18:17 编辑 ]

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#14

发表于 2015-8-28 18:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-8-28 18:03 发表
我不是说奥数行不行，我是否能做到，而是----我们当时根本就没有奥数这个东西。
而且直到现在我也不完全知道奥数是什么东西，特别是在数学或者数学教学上是什么地位，所以无法衡量。

我只知道，从书法角度来 ...

我要是老兄您,我一定不會跟他掏心掏肺談
他不見得想跟兄進行交流,他談的內容完全就是詭辯,

兄說小學自學初中有用,他會說你看中國這些小學孩子基本都不懂初中課程嘛,要等他們大部分都懂才證明你說自學有用
兄要是說練武對改善身材有用,他會說你看中國人都這麼胖,說明練武一定沒用,等那天中國人都壯實了才證明你說的有用
兄要是說開車去上班比坐公交快,他會說你看中國人基本都坐公交嘛,說明開車一定不會比較快

[ 本帖最后由黃炎陽于 2015-8-28 18:36 编辑 ]

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#15

发表于 2015-8-28 18:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-8-28 18:44 发表
对啦，我儿子今年该上三年级，他妈妈这个暑假已经辅导（或者说是逼着他）他基本读完了三年级上学期的功课。跟上一级的孩子借的课本。
学习这个东西就是要抢先。特别是咱们这样只能跟人家拼成绩的。因为现在找工 ...

老兄家的公子還是很教人欣賞的

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#16

发表于 2015-8-28 19:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2015-8-28 19:04 发表

贵公子真悲剧，我认为。

三年級具體教的是甚麼?以數學為例,連99乘法表都不到吧?
以英文為例,頂多就20左右個常用詞.....

一個暑假學個99乘法表不算悲劇吧

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#17

发表于 2015-8-28 19:31 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2015-8-28 19:28 发表
艳阳现在觉得99很简单，那高数难不难呢？那数学分析难不难呢？在陶哲轩眼里，这些都是小case了，一个暑假学个高数不跟玩似的。

另外，如果我没记错，当年我学99乘法表是二年级。。。

這話不能這麼說,陶哲軒的小CASE不代表人類的正態
99對於小學生來說的確不能說難......

跑步也是愈跑得遠,才愈看出差距
行百里者九十半

高二要學高三的內容難
小二要學小三的相對就易多了

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#18

发表于 2015-8-28 19:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2015-8-28 19:32 发表
正常情况是，二年级学二年级的，三年级学三年级的

是這麼說沒錯,好比人家說正常大學生畢業工資是2500.......誰不想自家孩子拿2600,2700

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#19

发表于 2015-8-29 08:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-8-29 07:56 发表
我也觉得现在的孩子累。
可是没办法。不拼爹，不拼钱，就只能拼成绩。
除此以外，你还能找到其他办法吗？

谁能回答一下，不特别聪明的孩子，要找到比较如意的工作，不拼爹、不拼钱，除拼命提高自己的成绩考 ...

我覺得折中,持平一點說
虎兄,二郎兄都對

假設本身就是出生在正常的家庭,如果在求學時期非要當一個正常的孩子,最終只會得到一個正常的人生
而要好於這個正常人生多一些,就只能付出多一些的努力

不拼爹不拼錢不拼成績,還有一條路,就是壓根不競爭,不比較就永遠不會輸,好比不賭就不會輸,我認為是說得通的

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