论三国智谋，惊天地，泣鬼神（8.27更新） - 三国史话


	毒酷求败

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#31

发表于 2008-8-7 13:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 天涯明月刀 于 2008-8-7 13:01 发表

延曰：“丞相虽亡，吾自见在。府亲官属便可将丧还葬，吾自当率诸军击贼，云何以一人死废天下之事邪？且魏延何人，当为杨仪所部勒，作断后将乎！”

魏延要做什么？在诸葛亮死后，让他领兵，他要与司马战，这 ...

是魏延这边出错，我同意。但我想说下杨仪方面而已。

杨仪虽然也有一定的能力，但不足以服众。而且性格的恶劣比魏延有过之而无不及，从后面因诽谤罪被废就知道了。
　　
当然主要责任还是在于魏延，所以我没说魏延想夺权是对的，我认为他是毁在个人性格之上。

但我对他的死表示惋惜和遗憾。就这个意思。

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#32

发表于 2008-8-7 13:24 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2008-8-7 13:13 发表
就诸葛亮北伐而言，后勤比战将重要，比后方治理更重要得多，诸葛亮北伐头疼的不是打不过魏军，也不是缺粮食，而是头疼怎么把粮食运到前线来

按魏略的话杨仪那就不是什么小动作，而是直接谋害了

蒋接了诸葛 ...

你用重要两个字大家还可以接受。用更重要就未必了。杨仪只不过是统筹方面有天赋，换了他找其他人做也可以。你以为蒋费做不了？最多是做得没杨仪这么好。但后勤不是缺杨仪不可的。你把杨仪等同于后勤，又等同于粮食。难怪你以为杨仪这么厉害。

后勤的职务很多人都可以取代。而出色的战将才是难得的。蜀汉出色的大将本来就少。所以才说魏延更重要。当然这个难免倾向于个人意见，你坚持认为杨仪更重要也没办法。各自保留罢了。

杨仪的小动作呢，主要还是合理的推测。魏略那只是参考。

杨仪本来就怨恨魏延，他能遵诸葛亮遗命而指挥退军。不搞小动作惹怒魏延才怪。
再结合后面的“延、仪各相表叛逆”，他言辞上对魏延或有挑衅是难免的。这就是我说的小动作。

[ 本帖最后由毒酷求败于 2008-8-7 13:26 编辑 ]

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#33

发表于 2008-8-27 12:37 资料短消息看全部作者

吹牛的是你吧？出色的后勤人才比出色的武将重要？
证据呢？YY力你是挺强的。

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#34

发表于 2008-8-27 12:52 资料短消息看全部作者

什么是YY?

魏延和杨仪有宿怨，推出“言辞上对魏延或有挑衅”，再结合后面的魏延先撤军，以及“延、仪各相表叛逆”，得出这个是合理的推测。

阁下说是YY，要去检查智商才行。

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#35

发表于 2008-8-27 16:03 资料短消息看全部作者

北伐是一种军事行为嘛，建功杀敌是武将前锋的责任。
武将当然显得重要。我写的是大众史评，
如果要每句话都拘字眼，那没法写的。

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#36

发表于 2008-8-27 23:32 资料短消息看全部作者

暴民兄的思路总是很特别。可能要招来蜀派的来大力拍砖了。

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#37

发表于 2008-8-27 23:34 资料短消息看全部作者

小论曹操四大帅

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四大帅：夏侯惇，夏侯渊，曹仁，曹洪。
曹操四帅还是各有特色的。由于曹操个人能力比较全面，所以四帅显得逊色多了。蜀汉派多以他们败绩贬损他们。其实曹操重用他们，主要是因为曹家夏侯家是曹操发迹的嫡系。而且此四子都很多忠诚。假设曹操真是出自夏侯家，那么夏侯惇便是曹操亲兄弟，所以血缘上更亲近些。而曹仁是曹操过继后的兄弟。后期曹操以夏侯惇为首席统帅，应该也和这层有关。

在下斗胆为JIAN雄说句话。
由于曹操军事政治两方面都有一定的能力。所以他更需要一批坚定执行他命令的统帅。而且曹操对于权力很嗜好，所以他需要近乎绝对可靠的班子，四帅就是最佳人选。也就是说，他们未必有过人的本领，但他们首先必须是忠诚可靠的。

虽然军事上四帅未必很突出，但说各有特色是不错。曹仁曾督虎豹骑，这个是曹操手下最精锐的骑军兵种，而且很神秘。成为日本漫画龙狼传发挥的空间。如果说夏侯惇的官职最高，待遇最好。那么曹仁则是战绩最多的一位。曹仁曾和周瑜有对手戏，成就了一个天人之名。虽然水分很大。但此战和张辽逍遥津那战可做参照。夏侯惇就惨些，刚有机会独立表现，就碰上了高顺的陷阵营，赔上了一只眼睛。日后人称盲夏侯。后来又在博望坡中了刘备的火计。之后就安心做后勤部长了。

夏侯渊风格接近老哥夏侯惇，也是勇猛有余，智谋不足。后期他不能善终，更为人诟病。但他在西线，是建立过威名的。比他老哥更有实际性的表现。他在关右虎步无前，其行军速度超快，可称为快夏侯。

曹洪实际贡献并不大，但私生活却是幸福的。俯卧撑做得多是肯定的。而且是个魏国大富豪，可以上福布斯那种。如果说曹仁一直是正面的主力统帅，曹洪则是侧翼的游击队长。曹洪有次独立表现的机会--迎献帝，却是失败的。曹洪日后有无比性福，全靠他当初那句“天下可无洪，不可无曹公”。但这句话真的很感人。尤其是当时曹操什么也没有，几乎败亡。曹洪就有如此先见之明，献身于黑马，真是有投资者的风范。

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#38

发表于 2008-8-29 11:12 资料短消息看全部作者

道君主刘备

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刘备的才能的确被低估了。罗灌水把他从男主角变成了衬托智圣诸葛亮的配角。虽然还是那部奥斯卡，但最多只能拿最佳男配角奖了。

刘备自少便有帝王志，和近代的孙中山一样，屡败屡战，终于在四川占了一角。
最强的必杀技是他的儒家道德和用人。好一句“勿以恶小而为之，勿以善小而不为，惟贤惟德，能服于人。”手下武有五虎，文有龙凤。可以说，刘备的智慧精华就在于以德服人，和敬贤纳士。
再具体一点说，史实上很多战争都是刘备自己打的。例如博望坡之战。他参与了蜀汉建国的大多数战役，就战绩而言，蜀汉无人出其右。还有一点，他所统治的地方，百姓都欣然向往，衷心爱戴。

这种重民的仁德精神，正是百姓所望。是曹操集团所缺乏的。也是他能割据一方的原因。

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