欺世盗名的女足和忍辱负重的男足 - 体坛动力


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#1

发表于 2004-4-15 19:26 资料文集短消息看全部作者

先说个典故
刘伯承讲过：“打仗有个吃肉和啃骨头的关系。啃骨头，仗打得硬；牺牲大，俘虏少。吃肉，仗打得痛快；牺牲少，俘虏缴获多。”国民党将领董其武也讲过：“共产党打胜仗是因为有人愿意啃骨头。国民党打仗不行，重要的一个原因是都想吃肉，没人啃骨头。”
这句话用来形容中国男足和女足正合适。男足的对手强大，基础差，成绩不好，被球迷骂；女足对手弱，整体水平低，容易出成绩，被吹捧的上了天。啃骨头的男足有多苦多累流了多少汗水没人去管，输了球球迷只管去骂；而吃肉的女足风风光光的，秀发这么一甩，小蛮腰这么一扭，大腿这么一伸，就有无数人跪倒在石榴群下，铿锵玫瑰啊，无私奉献啊，伟大精神啊，坚强意志啊，毫不吝惜的倾倒溢美之词。这个世界，真的很不公平。
都说男足的工资高，但是我想问问，男足的工资是国家队给的还是俱乐部给的？人家是踢联赛拿的工资，和国家队在国际比赛中的成绩有个屁联系啊？有这么不讲理的吗？人家皇马的大牌球星工资高，但是这和西班牙国家队的成绩有任何联系吗？如果西班牙国家队在世界杯的成绩不好，是不是罗纳尔多，齐达内，贝克汉姆也对不起自己的工资了？人家在俱乐部踢球，招谁惹谁了？国家队比赛给不给发工资呢？人家俱乐部的工资是付给球员打联赛的，和国家队无关。所以即使中国国家队的成绩再差，球员也绝对对得起自己赚的每一分钱。相反，给国家队打了那么多比赛，倒是没听说拿到了多少工资了。
女足呢？都说女足待遇不好，我呸。你女足凭什么和人家男足比？拿什么比？踢球靠的是实力，不是靠性别，靠装可怜的。男足再不好，甲a再烂，可是硬有人拼命往中超里挤，这说明什么呢？说明男足没人看？睁开眼睛，去看看长春亚泰进不了中超眼睛都发蓝了，事实说明了一切，无需任何争辩。对了，我们不是有女超吗？不是水平很高吗？不是铿锵玫瑰吗？但是有人看吗？男足再差，人家先后有万宝路，飞利浦，百事可乐这样的巨头赞助，有多少个企业投资，女足呢？
我说啊。这女足也就是高官金屋藏娇养起来给自己添政绩的。那点花拳秀腿没有任何人有兴趣去看。正因为当初女足在世界范围发展的水平比较低，所以国家培养一些这样的人，专门为了出成绩的。君不见女足在中国有任何的群众基础吗？到校园里看看，男生踢球的有多少，女生呢？再看看成年男人踢球的有多少，可是你见过几个中年妇女系着围裙在踢球呢？一个没有群众基础，只是做为告官们升官发财的工具的女足，居然受到国人如此的吹捧，真是可笑之极。
男足赚钱多，人家是在联赛中拼搏出来的，是汗水和血水换来的。你女足凭什么比？男足是职业球员，什么叫职业？我工作你给钱。女足呢？你们的职业是什么？你们平时踢联赛吗？有俱乐部吗？你们的女超俱乐部也给你们钱啊，但是你们的贡献对得起自己的工资吗？哦，国家队的比赛。对了，最能赚眼泪和同情的就是这个了。女足国际比赛成绩好，可以啊。国家给钱啊。女足给国家做了贡献，赢得了可能对别人来说不值一闻的所谓荣誉，那么国家奖励她们啊，发工资啊。都把她们算成国家干部，编制放在国务院好了，或者放在国家体育总局，这才是她们最好的归宿。但是，拜托，千万别说她们是职业球员，她们只是被养起来供人看的宠物。
男足成绩不好的时候，经常有人说不要联赛了。花那个钱办联赛不值得，大家都看女足吧。真是好笑。
足协的钱哪里来？联赛是年年赔钱的吗？都是国家预算往里面贴钱，扶植男足？我这样说，你信吗？实际上，是男足联赛在赚钱养活足协罢了。如果没有联赛中的收入，足协早就喝西北风去了。而辛辛苦苦赚钱的男足反而成了众矢之的，成了被侮辱和被损害的人。而女足呢？女足能赚到钱吗？女足的发展经费哪里来?还不是男足赚的钱？唉，也许是封建的烙印。男人赚钱给女人花，天经地义了。所以我们看到女足吃男足的，喝男足的，赢得了荣誉美滋滋的。而男足呢，干活不说，还要挨骂，怎么人生就这么可怜呢？
男足和女足的成绩，是能比的吗？世界男足发展了多少年？看看欧洲的职业联赛，看看非洲和南美的水平，我们凭什么要求男足的水平超过他们？看看日本和韩国的投入，看他们的经济水平，看看西亚人的金钱，我们有什么资格去比？我就看不起那些目光短浅的鼠辈。好像你自己搞了几年联赛，就有资格在亚洲叫板了，有资格走向世界了。你当别的国家都是死人啊？就你知道发展，别的国家都在一边看着，等着你追上自己？这些到底是把别人当白痴，还是把自己当白痴啊？你有没有资格站出来我的投入比别人大，我的方法比别人优秀，所以我有理由发展的比别人快？谁敢这样说？谁敢说中国足球天经地义的就应该超过韩国日本？你要不要脸了？
而输了球呢，就都怪球员了。球员不努力，球员不用心。好像一切都是这些因素决定的。好像弄11个长跑运动员上场，拿出焦裕禄孔繁森的精神，中国就能赢得世界杯了？所有的指责，都是不公平，不公正的，是无耻的。
而女足前几年所谓的好成绩，又能说明什么呢？那时候女足是什么整体水平？就如同当年的女子撑杆跳，随便什么人就能破纪录了。所以中国才有这个机会培养出一只所谓的强大的女足。而其他国家，却没有中国这种政府长官意志决定一切的优势。而随着世界女足运动整体水平的发展，女足神话轻易的就破灭了。你女足不是拥有男足没有的意志品质吗？不是精神能战胜一切吗？你们再打进世界杯，奥运会的决赛试试啊？现在，女足该能体会到男足的苦了吧，希望还不算晚，因为以后的苦日子长着呢。

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发表于 2004-4-15 19:42 资料文集短消息看全部作者

国企也不傻。怎么不见有国企去投资女足呢？
社会问题咱就不说了。什么时候都成私有制了，一切就ok。男足还是照样火，女足还是垃圾

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#3

发表于 2004-4-16 13:09 资料文集短消息看全部作者

我们应该正确对待成绩女足的待遇到底低不低?
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　　2003-09-24 12:31:32　
　　
　　
　　　　南方网讯　当前，正在美国征战女足世界杯的中国女足成为热点。第一场中加之战中国女足艰难取胜，人们对照美国、挪威、朝鲜女足甚至日本女足的首战过程、比分，看到中国女足“今不如昔”逐渐老化的状况，而对其批评，进而分析下滑原因。其实这纯属正常。然而，与此同时，百般为中国女足开脱的报道、言论也充斥媒体，从体育界树立的“铿锵玫瑰”典型不能批的评论到一个主流媒体的“队服只有一套，月收入不过千元——流泪的中国女足”的报道，好像颇有典型样板不容置疑、即便输球也自有道理的味道。这使我想起如何正确对待中国女排的五联冠与下滑。
　　
　　　　任何一个体育竞技项目也没有长胜将军，即便中国乒乓球，在四十几年辉煌历程中，也有失败、低谷时期，更别说不是冷门项目的排球或不算太冷门的女足了。但中国女排、女足曾经的辉煌，是几代体育人的努力结果，而不仅仅是这茬人。如中国女足，在世界上还没正式女足比赛时，中国首先搞起女足，并采用举国体制——专业队，国家财政花费大量金钱，比欧美等国全凭业余或真正的市场职业要优势得多。这得天独厚的优势，使起步早而又是专业的中国女足成为世界一流水平。在中国足球职业化以来，中国女足又搞起职业联赛，但此职业不同于男足职业，其是专业加职业。也就是，女足即享受专业队待遇，又得到职业足球的好处。当然，比之中国男足，待遇是差多了。然而，至今女足大都为专业队体制，在中国体育项目99%以上的专业队队员中，女足队员收入是高的，近似于乒乓球、羽毛球，既有专业队工资，又有赞助给俱乐部的大钱为奖金。这比长年在室外训练的女子田径、女手、女体操、女跳水游泳等等多多了。如北京城建女足，据我了解，除了拿专业队工资，每年北京城建集团赞助她们360万（前两年时）。她们是比男足国安球员挣得少，但比先农坛大院北京各个专业队队员还是多多了。现在，大多数省市女足还在省专业队大院生活训练（男足已搬出），她们是院内所有项目待遇最高的。一个主流媒体一位记者写了“队服只有一套，月收入不过千元”报道，队员月收入千元是事实，但每个进专业队几年的队员工资全是这个标准，除非获得世界冠军，再长级。个别省市女足比赛服一套，也可能是事实，但其他项目的队，比赛服也是一套。
　　
　　　　实话说，女足待遇在专业队内是最高的，而我国竞技体育项目大都是专业队体制。由于足球项目的特点，女足平日训练确实辛苦，但女子田径、女子柔道、女子体操比女足还要辛苦还要累还要受伤多。由于一些记者对竞技体育不甚了解，不清楚体育运动队的内情，往往把一些不真实情况报道出来，而影响不了解体育界内情的球迷。其实，中国女足青黄不接问题早就显现出来，只是由于还有更差的男足在那儿比着呢，迷惑了一些人的视线。（

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发表于 2004-4-16 13:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由吴越春秋于2004-04-16, 10:23:26发表
要比当然要看相对水平，中国开展的运动像男足这么差，而且从来就没有好过的还真不多。数一下奥运会的各个大项，冬季的也算上，连亚洲第四都排不上的有几个？
有人愿意烧钱是他们的事情，有人愿意看他们比赛也是他们的自由，但改变不了他们水平的确低下的事实。就是因为他们踢这么差还有钱有人看，所以永远也长进不了。
要女足直接和男足比赛是胡扯，按这标准世界上哪个对抗性项目的女子队能赢？

看比赛都希望看胜利吧，谁会喜欢总输的队伍？反正我是不喜欢的。

哈哈。男足成绩不好，恰恰因为足球是世界第一运动。因为欧洲足球联赛搞了百年了，因为职业化发展的太成熟了，容不得投机取巧了。
世界上的热门运动，网球中国排第几啊？看看人家的大满贯比赛奖金去；再看看田径的黄金联赛，有中国什么事？

这是运动本身的魅力。因为良好的群众基础决定的。而且男足一直在进步，可是别人也在进步。中国拿什么和日本韩国比呢？凭什么中国进步要比日本韩国快？你有这个资格说吗？

有句话是子不闲母丑，狗不嫌家贫。难道因为你家里没有钱你就会跑别人家叫爸妈吗？我们喜欢足球，因为我们有这个需要。

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发表于 2004-4-16 14:45 资料文集短消息看全部作者

我说的是世界职业化比较成熟的热门运动，往往中国就不行。在亚洲所谓的领先优势，不值得一提。

中国男足的落后是历史原因，是世界环境和运动本身的特点决定的。而不是因为某个人，某一批人不努力或者不敬业。对吗？不看基础和实际情况，仅仅看成绩，是不能说明问题的。

足球是娱乐，是消费，你懂吗？这是一种需要。你不需要，但是不能否认这个项目的整体魅力。

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发表于 2004-4-16 17:05 资料文集短消息看全部作者

首先，不能用成绩做简单的比较。比如，要吴越春秋去研究相对论，给你30年，你能研究出什么结果呢？当然，你可能很努力，很积极，但是结果却可能收效甚微。但是我想如果你真的努力了，没有人可以因此而指责你的。
男足也是一样。世界足球职业化开展多少年了？中国有什么优势？中国钱多？中国职业环境好？中国教练水平高？中国体制完善？
不能否认中国足球在进步，但是别人也在进步。中国和韩国，日本，西亚这些球队比较起来，有什么优势？有什么东西能表明，中国足球应该超过他们？有吗？如果因此而迁怒到球员身上，不是很不公平吗？
女足呢？我已经说过了。特殊的体制，特殊的机遇，造就了女足曾经的辉煌。但是这和男足根本不能比较的。
上面说吴越春秋和物理学家比相对论，结果显而易见。但是如果和一个物理学家比唱歌跳舞，可能后者就远远不是对手了。所以成绩不能说明一切，要看看起点怎么样，基础如何。男足的基础本来就差，世界范围内竞争激烈，所以很难出成绩，但是这并不代表男足就没有努力。而女足成绩好，更不是因为她们比男足更努力，而是因为环境和机遇造成的。

你看不看足球无所谓。但是，你没有理由去骂男足。尽管他们成绩不好，但是这是诸多因素决定的。不能把责任都推在球员身上，对吗？

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发表于 2004-4-16 17:40 资料文集短消息看全部作者

江城子你说的都是什么啊。说话要有依据，不要胡说

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发表于 2004-4-16 17:49 资料文集短消息看全部作者

你以为别的球队见到强队不怕，见到弱队不狂吗？

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发表于 2004-4-17 09:33 资料文集短消息看全部作者

各位各位。
首先，任何一只球队都会波动，谁的心里素质也不是铁打的。中国足球队的心理确实有些问题。但是博格坎普还不敢坐飞机呢？谁没有痛处呢？本来人就有心理包袱，你们不但不鼓励，还冷嘲热讽，如果别人对你们这样你们会怎么想？
还有，人家踢球只是一种谋生的手段，这是第一位的。给国家队争得荣誉，只是次要得。谁也没有必要去背负这样得负担。而你们，都很自私。自己乐得轻闲，把所有得东西要别人去承担。你们都有职业没？如果要你们承担那么多，你们愿意吗？

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发表于 2004-4-19 19:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由江城子于2004-04-19, 14:12:59发表
再说职业。费城兄总是用既然大家愿意出钱，那么足球的高工资就是合理的这一条来说事。显然，费城兄没有弄明白，如果真的是球迷和市场出钱，球员真的有这么高的工资吗？还不是国企老板慷国家之慨？虽然运营俱乐部的很多都是私营企业，但是每个城市为了笼络这些大爷们，奉献了不少的利益吧。就像找小姐，你拿自己的钱去找小姐我不反对，但是找了小姐还拿发票回来报销就不对了！

国企的钱怎么了？这么多国企，怎么不见有人给女足投多少呢？国企也不是傻子，知道钱该往哪里扔，不对吗？
还有，请问国企可不可以做广告？国企可不可以盖楼？国企可不可以资助希望工程啊？
那么如果国企做了广告，电视台和报纸拿了国家的钱，算不算无耻？如果国企盖楼，那么工程队敢不敢要国企的报酬？如果国企出钱给希望工程，那些学生算不算拿了脏钱？如果给国企做服务的是外资企业呢？如果微软接了某国企的单子，那是不是有人卖国求荣了啊？
国企的钱也都是从各个渠道来得，怎么一进入了国企，要出去就这么麻烦呢？国企为了某种目的去投资了足球，有什么不可以呢？
而且现在说来说去谁也不敢把“公有制为主体”几个字去掉。既然如此，凭什么国有企业就不能投资足球呢？那么国有企业可不可以投资煤炭，石油，通信啊？
哈哈哈，嫉妒是没有用地

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#11

发表于 2004-4-19 19:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由arnoldxie于2004-04-19, 14:28:25发表
但是博格坎普还不敢坐飞机呢？谁没有痛处呢？本来人就有心理包袱，你们不但不鼓励，还冷嘲热讽，如果别人对你们这样你们会怎么想？
国足如果有博格坎普那么好的技术和意识，我想大家也不会骂，现在的国足要技术没技术要意识没意识，连拼的精神都没了，记得有场比赛忘记是打哪个队的了，球队还落后一球，国足那群大爷还在后面倒脚。看着能不火啊。

我靠。原来人还分三六九等啊？如果你有博格坎普的实力，那么你有心里障碍就可以原谅；如果你实力不行，那么就连得病都不配了，连心里素质不好也不配了吗？
拜托。市侩可以，势利眼可以，但是这么过分就不对了吧？

还有啊。不懂足球就别乱说，行吗？倒脚都不行了？落后了要怎么踢？全场压上去拼命啊？
守门员也上去做前锋好不好？这样就能赢球了？
基本常识都不具备，求你以后不要和我讨论这样的问题了。虽然我也不怎么懂，但是至少我不会如此丢人的。
如果你喜欢看跑步，去看马拉松啊，别看足球

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#12

发表于 2004-4-19 22:22 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由纪岚于2004-04-19, 21:36:18发表
就偶自己来说，博格坎普的飞机是一种病，你说的那种中国队球场上的心里素质不是病。
如果你非得要说这种心里素质是病，那很好呀，偶绝对可以认同你，偶是不会歧视任何病人的。不过博格坎普的病不会影响他在球场上的表现，不象这种心里素质病。
如果某人的病足以影响工作表现，那么他还是要坚持占据着这位子，不理国家声誉的话，那不能说是一件对的事吧？当然，明知这些病人没有合格的能力而依然要用他们的人，是更该谴责的。国家队不是疗养院呀，养好了病，至少做到不会因为这病而影响表现的时候才回来吧。

您对“夸张”这种修辞方法的掌握业已达到炉火纯青的地步了。
博格坎普的心里疾病更甚于所谓的心里素质不稳定。而且这种心里素质问题并不是中国特有，或者某几个人特有的。比如学生考试都会紧张，工作面试也都会紧张，开会做报告也会紧张，挺正常的事情，咋到了你的嘴里就不对了呢？
去看看ac米兰是怎么在冠军杯上被淘汰的吧？是不是你觉得她们的球员都是不合格的啊?难道要你去?
少一点吹毛求疵不好吗？这些球员不合适，你说谁合适？你合适还是我合适？片面放大别人的缺点，很不厚道啊

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发表于 2004-4-20 19:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由龙笑酒粥于2004-04-20, 10:45:17发表
[中国足球发展我是不大清楚，不过中国篮球发展难道就很早吗？还不都是解放后，差也差不了几年，为什么足球就能这么臭呢？踢来踢去都是预选赛，冲出亚洲喊了多少年？是不是还要喊30年？我不是球迷都觉得胸口发闷，那些看软脚虾表演了十几年的老球迷们能不火吗？

唉，经验主义害死人啊。
为什么同样发展几十年，篮球行足球不行？
哈哈哈，居然有人问这样的问题。
你家有电视机没？你会不会问，为什么以前电视机不出人了，拍一下就能好，怎么现在怎么拍都不好了呢？您的思想，和慈禧太后有一拼

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发表于 2004-4-20 19:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由长乐未央于2004-04-20, 13:47:41发表
不认识那个博格坎普，不过从上下文来看，他不是飞行员，是球员吧。因此，他敢不敢坐飞机对他的职业有多大影响？
外科医生晕车也罢了，要是见血就晕的话…………还是换个职业算了……

紧张本来没什么，但人应该有心理调节能力的吧？
学生考试考砸了，回头到老师那里哭着说自己是紧张了，就能换个满分回来？
偶尔因为紧张发挥失常倒也罢了，每回都这样的话，就是推卸责任了。起码缺乏从事这个行业的基本心理素质。莫非，这个板子又要打到教练、媒体和队医身上？

who，when， whrere，what，how？
刚说有人夸张的手法用的好，您是不是觉得我此话说得片面，忽略了您这样的优秀人才呢？
你有几个事实证据可以拿出来，告诉大家，
“每回都发挥失常，起码缺乏从事这个行业的基本心理素质。”
话不是随口就这样胡说的。

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#15

发表于 2004-4-20 19:55 资料文集短消息看全部作者

谁说中国球员素质不行的？
拿出道理来。
如果有人说你素质低，你急不急？你要说人素质低，就说出道理来，哪里低了？

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发表于 2004-4-20 20:03 资料文集短消息看全部作者

totti888，说话不能这么刻薄，而且是对别人刻薄。
你的大口号喊的挺想的，联赛是为了提高国家队的水平..........，别逗了您。我没有文化，但是我知道农民种地也是为了赚钱，不是为了提高中国农业的整体水平的。
别把那么多责任都强加给别人背负，大家都一样，工作是为了养活老婆孩子的，不是为了什么什么国家和民族，说那个就太虚伪了。难道你工作是为了这些吗？己所不欲，勿施于人啊。请分清了，你业余时间去参加卡拉ok比赛，和你的工作是没关系的。

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