徐晓东今天下午与浑元太极形意门掌门马保国PK - 水泊轩辕


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#2

发表于 2017-6-28 09:07 资料文集短消息看全部作者

混元太极的创始人是冯志强，这个谁都知道，这一支属于陈家太极，是陈发科的传人。
冯志强河南有个弟子王长海，这个我也知道。
可是，这个马保国是王长海的弟子，怎么就敢称混元太极的掌门呢？混元太极啥时候又出来个掌门？
冯志强去世后，对于混元太极来说，冯家还有人，这个代表人物，怎么着也落不到他身上吧？先问问冯志强那近千弟子服不服（何况马保国本人还是徒孙的身份）。

再是，混元太极就是混元太极，怎么又出来个形意门？这是个什么门派？怎么没听说过？

还有，武管中心不是明确表示反对徐晓冬这种比试方式吗？换一句话说，这种比试既然得不到武术管理部门的承认，从法律上那只能被认为是打架斗殴啊。徐晓冬和马保国怎么还敢干？真不把法律放在眼里啦？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-28 09:13 编辑 ]


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#3

发表于 2017-6-28 14:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 斩魔圣剑 于 2017-6-28 12:06 发表
其实原来前几天也想问问这个“混元太极”是哪个门派，不过这几天都没见老虎公有上来就没发帖问

另外，我记得有一种说法武术管理局没那么大权力，只要向体育局报备即可

混元太极拳是冯志强创建的门派，属于陈氏太极拳的一个分支。
冯志强九段，北京人。他确实是个高手，他是陈发科的学生，而陈发科是陈长兴的曾孙，陈氏太极拳的代表人物。
冯志强把陈发科太极拳和胡耀贞的心意内功结合在一起创造此派拳术，这个拳术形成大约在上世纪80年代，因此属于在传统武术基础上创立的新流派武术，而非原样的传统武术。
冯志强据说很能打，他上世纪80年代打美国库玛的故事现在还传着呢。
据说他不收徒弟，只收学生。他比较亲近的学生约有1000人左右。教授过的人恐怕不止十万。
他的女儿和外孙，均能继承家学。

我所知道的情况是：武术爱好者之间切磋，要是想完全合法的话，必须经公安部门批准，这是必须的前提条件。
换一句话说，公安部门批准，也许还需要别的部门批准。要是公安部门不批准，无论谁批准，都不合法。
或者这样理解，要动手比武，先到公安局去批准，否则就是打架斗殴，一旦伤人按故意伤害罪，一旦死人按故意杀人罪，看热闹的按故意伤害或者故意杀人知情不报论处，签订的任何生死状或者协议一概无效。


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#4

发表于 2017-6-28 14:24 资料文集短消息看全部作者

回复 #87 棕炎陽的帖子

真不知道除公安部门外，谁敢接他这个报备。
我上一帖说的很明确，我所知道的对于民间武术切磋的情况是：
武术爱好者之间切磋，要是想完全合法的话，必须经公安部门批准，这是必须的前提条件。
换一句话说，公安部门批准，也许还需要别的部门批准。要是公安部门不批准，无论谁批准，都不合法。
或者这样理解，要动手比武，先到公安局去批准，否则就是打架斗殴，一旦伤人按故意伤害罪，一旦死人按故意杀人罪，看热闹的按故意伤害或者故意杀人知情不报论处，签订的任何生死状或者协议一概无效。

这还不是这几年的规矩，我小时候就是这个规矩啦。


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#5

发表于 2017-6-28 15:25 资料文集短消息看全部作者

正经的太极拳的流派，我随口能记起来（就是不用仔细想就能说出）的有以下几种。
第一是杨式太极拳。其中主要有杨班侯小架、杨健侯中架、杨澄甫大架三个分支，杨澄甫大架又分杨澄甫原传大架（以杨澄甫、杨守中、杨振基、杨振铎、赵斌、傅钟文等人为代表）、李雅轩、崔毅士、郑曼青、董英杰、陈微明、李玉琳、田兆麟、牛春明、褚桂亭等几个分支。
第二是吴式太极拳，其中有北派王茂斋开创；南派吴鉴泉开创；还有原传就是全佑的架子，在吴家拳中叫老架或者快架。这一支下面还有个常（远亭）式。
第三是武派太极拳，主要有李亦畲架、郝为真架、陈固安开创的新架，还有吴文翰的综合架是从新架派生出来的。
第四是孙派太极拳，就是一种。
第五是陈式太极拳，有老架（陈照丕，现在陈家沟学的就是陈照丕的拳）、新架（陈照奎）、济南架（又叫洪式太极拳，陈发科学生洪均生创立）、混元太极拳（陈发科学生冯志强创立）、李经梧派（李经梧是陈发科的正宗大徒弟，他的拳兼有陈家和吴家两派所长，自成一家。闫芳就是他的弟子，不过闫芳的凌空劲，李经梧的传人均不承认，说这不是老师传下的）、小架（据说是原传的太极拳架子，是陈品三传的）、长拳（据说山西洪洞通背与该拳有关系）。
第六是赵堡太极拳，有和式、忽雷架等，这一派我不太熟悉。其中和兆元的和式还分大小架两种。
第七是李家太极拳，创始人李瑞东，杨露禅的徒弟王兰亭代师传艺给他。

第一第三两家是最早的分派，前四家合陈家为五大派，上面七家是老七派，建国前就出名的。

第八是府内派太极拳，据说是杨露禅传到王府内的原传拳术。
第九是吴图南太极拳，把他独立出来是不知道他该算杨家还是算吴家，他是杨少侯和吴鉴泉共同的徒弟。凌空劲其实是他提出的。其实这个建国前也出名，不过当时吴图南是国术新锐的身份，还不能说建国前就自成一派，所以放在后面。
第十是顾留馨太极拳。他跟杨澄甫和陈发科学过一段时间的拳，他的拳主要是自己研究所得，以缠丝劲为最高原则。顾留馨是老地下党，以前主抓过太极拳和上海的武术工作，所以影响很大。
第十一是新太极拳，主要是从李天骥（李玉琳儿子）这里发展出来的，因为李天骥在体委武术司工作，所以就编了这个，以健身为主，推广的面也最大，包括简化太极拳、88式。并在此基础上新发展了48式等，现在的运动员主要就是这个流派的。
第十二是张三丰太极拳，跟吴家太极拳差不多，据说是刘德宽传下的，刘德宽跟杨家学过太极拳。福建万籁声一派有这个拳术。
上述十二家是大家都承认的。再是武当山在上世纪80年代之后据说挖掘出了武当太极拳，这个我真的不了解。

所以说，雷公太极拳也好，混元太极拳形意门也好，都不是这里面的内容，都要打个问号。
雷雷的师承是李雅轩的再曾徒孙一辈的传授。马保国的师承是冯志强徒孙辈的传授。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-28 15:45 编辑 ]


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#6

发表于 2017-6-28 17:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #92 szwd1997 的帖子

不到位。这只是说了一种推手中的例子。
我大致说一下散手中的变化。这个变化十分复杂，我想到何处说到何处，肯定说的也不完全，只能说大致说一下。
这里只以杨澄甫太极拳大架的姿势为准。

白鹤亮翅。
太极拳有五行八法，五行是步法，八法是攻防法。
白鹤亮翅，上手是八法里面的绷法，下手是八法里面的按法。上前那个虚步是八法里面的右盼法。
用在技击上，上手既然是绷，那上手就要绷着劲，上手可以反背抽对方反耳光，对方一招架，手臂一内旋，就是一切掌、按掌，这个看手臂的转动情况。这就是里裹。上面说的是攻击，要是防守，手臂一转就压下去，你的手在对方手上面，直接抽脸，里面还藏着一个肘，要是裹不住，反方向轻轻一旋，就是一横肘。横肘后还可以继续亮翅。
下手既然是按，就不能捋。按，是暂时阻止，所以才上去打。要是有捋的动作，那就是引进反击。那基本就是野马分鬃啦。那架子就要低。这个架子是高的，一按上去就打脸。这个按，可以按上肢，也可以按下肢，但要尽量按中节，按住中节，对方被打倒，按住稍节，对方只能被打中，这两个是有区别的。按要照规矩来，有一个旋转掌的动作，因为你力弱硬按按不住，别伤手腕。
脚上这一右盼，要是虚起来，就是靠近抢中门反掌打脸，要是提起来，就是靠点腿远距离阻止，要是进下去，就是抢位，进下去之后，这个动作转胯，你爱怎么摔就怎么摔。

总体上，这个动作应用在散手上，是一个左手下压右手从左手上面打反背掌抽脸的动作，很快。对方一旦架出去，掌向上一穿身子就进去，上来就是摔。其实就是散手的抱摔。你下面那个掌也别闲着，拔对方的根，一拨就起来。这个与翻来覆去打耳光不同，是上面一下下面跟着就摔，总体上是上下变化的。

这个动作以前叫白鹅晾翅，动作是柔和中有力的。以后为好听改白鹤亮翅，就有了摆架子的意思啦。这个动作变化一定要转胯，胯不是腰，是脊柱为中心，骨盆为盘子那整个一块儿，与臀部这个概念比较接近，但动起来一定要以腰为轴。上手的时候，肩膀要放开，别总扣着，要放开的时候就要放开，不然达不到人家脸。这个动作其实要是取直势也成，那就是个上步左下压右直拳，这个直拳打成刺拳，不要太重，因为下面有一摔的变化。这个动作要是步子大，就变成了上步七星，打头，接着就是打虎式，换成散手就是左手的平勾拳打头。要是步子稳，就是云手的摔法，一抹，左手一捞对方的腿，就拔起来啦。太极拳只要用到摔，往往不完全靠别，而是靠捞腿，扭打在一起，捞腿比较利索。

上述是我对白鹤亮翅的简单说明。其实变化还很多，这个需要一边比划一边说，要好有个陪着挨打的人才能激发各种招数来揍他，这样才能说清楚。我这就说了一个常见的变化而已。

你那个例子其实也对，不过那是对于推手来说。推手就是玩劲，要是把对方的劲分散开，对方自己就认输啦。而且，那里面没写怎么分对方的劲。这里面只要是一旋转，就是一个钻掌，螺旋向天才能分开。这是个窍门。


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#7

发表于 2017-6-28 18:13 资料文集短消息看全部作者

回复 #93 hhp19910906 的帖子

查了一下，原来这个马保国来历还很大。

他贴出的师承是：
1、尚济先生的徒弟，传他陈家太极、形意、八卦、少林四派功夫。
2、马家功夫的传人，他爹传他。
3、王长海的徒弟，冯志强的徒孙，传他混元太极。我也找到了合影照片啦，从合影照片的格局来看，他的确应该拥有冯志强徒孙和王占海徒弟的身份。
4、峨眉拳、武当拳、螳螂拳、摔跤也有师承。

说个实话，尚济很厉害，冯志强也很牛。但不知道为什么他自称掌门？


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#8

发表于 2017-6-29 09:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-28 18:40 发表

我贴的第二个链接里，有马保国比划的两下子，虎兄，你觉得怎么样？

我说不出来什么，但就觉得唬人呢。

对了，他贴的东西可真不能作准。

我刚刚在微博上发现，马保国说他徒弟的师弟是王冠，什么王冠否 ...

这个视频在网上传的很多啊，不是已经说是摆拍了吗？
至于他本人功夫怎么样......我只能说，关于太极拳的理解，我们理念不太相同，不好评论。
不过这次比赛是四对四，要是真打起来的话，他们真有可能不输。因为凡是搞散手的武馆，出来的徒弟水准应该差不多。他那边也有护具，打沙袋，我看应该差不多吧。


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#9

发表于 2017-6-29 10:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-6-28 19:15 发表
学的东西多了，自己觉着有点本事，所以就自己立个门户，而且现在的人对门户观念没那么强了，李小龙都能自创一派，更别说当今的人了，说他不知天高地厚倒也不为过

李小龙跟他不一样。
李小龙的截拳道基础是建立在批判传统武术的基础上的。
这真的是批判，中国传统武术基本全部当了反面教材。
但是，李小龙有一些误解，比如他把练法当成打法，把咏春拳在特定情况下的动作（比如二字钳羊马）当成普遍情况下的动作，把扭打的打法当成闪战移身的打法等等，因此他对传统武术的评价很多是有点冤枉人的。
这也是李小龙之所以问叶问是不是还认他这个徒弟的原因----因为他推翻了叶问教他的东西（当然，很多东西也被保留下来）。
其实，李小龙按照中国的规矩，不能算徒弟，只能算拳馆的学生，而且咏春的六大件（小念头、寻桥、标指、木人桩、八斩刀、六点半棍）还没学全。
正在这个批判的基础上，李小龙创立了自己的截拳道。
他这个不算欺师灭祖，因为他根本就是没学完的学生的身份，没有“师”也没有师“祖”。


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#10

发表于 2017-6-29 11:22 资料文集短消息看全部作者

回复 #100 szwd1997 的帖子

传统的立一派门户，确实是你说的这样。要打赢别人，最起码要在一个时期基本打赢当地的人。比如杨露禅立太极拳门户，就是因为他在北京基本没遇到对手，武禹襄倒是没打别人，但他打过杨露禅，不分上下，教出个徒弟杨班侯又是杨家的顶梁柱打手，所以到了郝为真也立门户啦。孙禄堂更不用提，本来就是动手的高手；吴鉴泉和王茂斋也挺能打。
但是现在不许私斗，也就是说，要动手，先要公安部门批准，而且立的生死状都不算数，打伤人按故意伤害，打死人按故意杀人判刑。这个早在几十年前我学武术的时候，就是这个规矩。所以谁想立门户就不能按照以前的做法来啦。
不能打，那谁要自立门户，那就成了随便自立啦，反正没人能来打----公安那边就通不过，而且打死人按故意杀人，打伤人按故意伤害，代价太大。

其实这个东西，要是偷偷动手比武，没人告发的话，也未必不能说就是不能打起来，可是要是出点伤害啥的，人家一翻脸要告你，你一点办法也没有，法律上可不承认你有私斗的权利。所以我说徐晓冬这是怎么回事，本来就违法的事情，还敢搞到互联网上去。


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#11

发表于 2017-6-29 14:34 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 11:57 发表
武术界的人是不是还不如黑社会啊？
...

晕......


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#12

发表于 2017-6-29 14:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 13:49 发表
武术界本身是一个行业，行业内的名人大家相互都认识。

这个和街上的一些路人规则不同。路人找你借钱，你根本不会借，不要说什么忽然比武了。

行业内宣战如果借助警察，那真别在武林混了。

所以我觉得比 ...

你这办法不可行，因为自己私下比武，法律定性就是打架斗殴，特别是私下比武没有完善的大夫和有经验的裁判，一旦出了问题，就是故意伤人和故意杀人，那罪名就大啦。不仅打的双方罪名大，裁判、主持、医生、观众，公安机关一追究，谁也跑不了。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 14:57 编辑 ]


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#13

发表于 2017-6-29 14:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #110 szwd1997 的帖子

而且，我说个实话，现在的武术行业之内的名人，还真不这样靠真打比（换一句话说，现代社会靠真打比的，不会是武术界的名人）。
武术界之内的名人怎么比？

两种办法。

一种办法是暗比。既然武术各派是殊途同归，就是说最后都要落实在打上，那要是不真正打，就要看别的啦。一个是看反应速度，力量大小，变化快慢。这个往往通过一些暗中的比较就能察觉出来。正如李仲轩写的，两人一推搡，就有一个说“我慢啦”，然后两人哈哈一笑去喝酒，这个是比的反应速度和变化。还有的比如一握手，或者先下手的这一个成功，或者后下手的一个反手拿住另一个，这个比的是变化快慢。或者干脆比力量，举东西，或者干脆比打击力，你打不动的沙袋我能打动，你打不破的桌子我能打破，这自然就比出来啦。

另一种办法是观赏。既然都是内行，就各人打一套拳，从拳术中就能看出你的动作是否比我快，是否比我有力，动作是否干净利索，要是干净利索自然功夫深，打进去也没问题。现在的武术套路表演，就是从这个变化而来的。真正有功夫的，一看别人练拳，就知道别人有没有功夫。记得牛胜先说，他在比赛中上去练八卦掌，接着许繁曾就从裁判席上下来啦，说你的拳不一样，特别干净利索，像是李天骥教出来的，不过李天骥不教人啊。牛说没错，就教了我一个。这就是内行看门道，那一次牛胜先靠一套动作最无花哨的八卦掌拿了第一。
太极推手也是这样，都是练太极拳的高手，自然能看出太极拳谁高谁低。一推手，就知道啦，你的劲，我能不能摸清作用点、路线、力量大小，我的反应如何，双方一推就知道，用不着真打。所以太极推手能分出高低，可是必须是练太极拳的才知道高低，不练这个东西你怎么能知道里面的讲究？

另外还有一种文比的办法，就是看双方谁对武术理论的理解深。不过有时候会有不服的情况。李仲轩还写过，两个人说着说着就有一个说不对，我可以用这个招数，另一个就说，你躲不开，双方就起来一实验，就明白了，所以说，说不到合适的地方还是要小动一下手。

这些办法都不是正经的武比，不犯法，不伤人，告到公安部门也没事，所以在不许私斗的情况下，现代武术界往往用此种办法。

还有的会看的往往看拳照，就是摆架子后拍摄的照片，这个看的是肌肉的控制力和动作的准确性。洪均生的一个学生离开老师几年后，老师捎话来啦：你这孩子倒是有孝心，年年过生日给我寄寿桃，可是怎么看不见你的拳照啊？下次寄拳照来！就是这个意思。武术杂志上往往登运动员的拳照，其实就是这个意思。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 15:04 编辑 ]


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#14

发表于 2017-6-29 15:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2017-6-29 14:40 发表

其实比武双方自愿+第三方（含裁判，不少于3人）公正+现场观众（不少于10人），在有关部门备案，配有现场录像（最好有直播），这种程序已经足够正规合法。

其实我倒不反对生死状，这种情况下生死状都没问题。

你这个最大的问题，就是有关部门不会给你备案。
这个有关部门，其实就是公安部门，法律上不承认你可以自己私自组织比武。
也就是说，在现行法律体系下，任何私下比武，都不正规合法。


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#15

发表于 2017-6-29 15:49 资料文集短消息看全部作者

回复 #113 szwd1997 的帖子

这里面最主要的是这个问题，就是法律上禁止私斗。
谁都知道一切格斗技术必须以实战为基础。不过法律上这个就限制住啦。

现在唯一的可以通的路径，就是武术协会参与举行的格斗比赛，或者是正规武术学校和武术院校（私人武馆似乎不算数，应该是正经在教育部门和武术协会以及公安部门注册的，而且该缴税的缴税，该归口管理的归口管理，这样的才算）内部举行的武术教学为目的的对抗演习。好像就这两个不禁止，剩余的统统禁止。

也就是说，你想私人举行比武，还绕开公安局，还不违法，这不可能；不绕开法律，执法部门就禁止。


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#16

发表于 2017-6-29 16:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 李元芳 于 2017-6-29 16:08 发表
帮人自杀都要承担责任，何况是比武，把对手打死打伤肯定要承担责任

好像司法系统认定伤害程度有很多很有意思的说法，比如咱们看上去好像不太要紧或者不致命的伤，往往就可能算重伤。
比如撕下块头皮75平方厘米以上（就是10乘以7.5，巴掌大），就是重伤。打歪鼻子属于面貌毁损，重伤最高等级。面部只要有伤疤，10公分以上，重伤。眼眶骨折，重伤。鼻骨骨折，重伤。豁嘴，重伤。撕裂耳朵，重伤。打掉7枚牙齿，重伤。开口合口困难，重伤。耳聋，重伤。而且双耳聋是最高等级重伤。其余的我就不多说啦，要是比武，这些伤都是可预见能发生的。

特别是鼻骨骨折，这个太容易出现啦。鼻子上一个重拳就行。重伤啊。还有这个打掉7枚牙齿，嘴上挨上两个重拳，差不多就是这个结局。

故意伤害导致他人重伤的，三年到十年有期徒刑。也就是说，你跟人家比武，一个重拳打在人家鼻子上，就有三年到十年的可能。这代价太大啦，有意思吗？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 16:40 编辑 ]


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#17

发表于 2017-6-29 17:36 资料文集短消息看全部作者

在网上查的《人体损伤程度鉴定标准》，上面就有伤害认定啊。至于故意伤害致人重伤，判多少年，百度一下就可以啊。


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#18

发表于 2017-6-30 10:31 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-29 19:18 发表

自立门户如果这么容易，象我这样没练过武的，就说象黄裳一样，读道德经与庄子悟出了上乘武功，然后开宗门派，可以吗？

现代情况下，基本可以。
不过一般不从道德经和庄子上找，往往搞的更直接一些。说个实话，练武的，也没几个能深通道德经和庄子的。
比如某派，说是看壁画上的人物动态而创立的。这一派还出过光碟。
比如某派，说是根据空虚这个词而创立的（根据一个词就能创立一门武术，比光兄你敢想敢干吧）。
比如某派，说是模拟某人物形象创立的，关键是----这人物除了一首诗外，全部无考。
这都是建国后创立的流派。反正不能打，说什么都行。我就不说是什么派啦，我也不想得罪人。

其实，中国传统武术，传统上是必须靠技击来立门户的。在现代社会不允许私斗的情况下，传统武术已经没有了再立门户的可能，也就是说，凡是新创立的门户，都没有、也不可能经过实战检验。
传统武术，只能成为非物质文化遗产。既然是遗产，就是说，不可能再发展。因为已经失去了其发展的条件----实战，现代社会的法律，不允许这个。

至于散手、短兵、摔跤、长兵、武术推手，那是在传统武术基础上发展的现代体育运动，叫做“武术运动”，而不是传统武术。
法律上，对于作为现代体育运动的“武术运动”，当然可以允许其产生运动伤害。
现在用传统武术锻炼身体的，既然不能对打，那就只能自己练习。自己练习的话，出了啥伤害事故，自己担负就成。
而要是武术对打（非“武术运动”）造成的伤害，这个不能允许为合法。

现在看，我不说别的拳，单单说我知道的太极拳，我们知道，产生于1949年后的流派，被普遍认可的只有两个：一个是冯志强的混元太极，一个是洪均生的陈家太极济南架（洪家太极）。
混元太极，按照冯志强的说法，依然属于陈氏太极的范畴，并未离开陈氏太极这个主流。它其实就是陈氏太极加上了混元功，是训练方式的改变。而济南架，洪均生说的很清楚----就是陈发科传的陈氏太极的使用方法而不是练法，他把使用方法当作练法并得到陈发科允许，所以是正宗的陈氏太极。所以，洪均生才不许弟子在他死前自称洪氏。
所以说，事实上，这两个流派，本质上依然不是独立出去开宗立派。正如冯志强多次应陈家沟邀请去传授拳术；洪均生曾对陈家的人当面说我要把这拳还给你们，也就是说，他们两个人也好，太极拳内部也好，还是没认为他们是完全独立开宗立派的，还是只认为他们是陈家太极拳的分支（意思就是练的还是陈家太极拳，只是训练方法和理解上略微有不同。我前面写到的别的太极拳分支，也都是这个意思，不过从我上述的记述看，陈家和他们自己干脆就认为他们就是陈家正宗，否则也不会产生回去教拳或者把拳还回去的说法）。

李天骥的新太极拳，那事实上是“太极拳运动”，是现代体育运动范畴的东西。

但是，自立门户容易，要取得武管中心和武协（还有个机构是武术研究院）的认可，承认你自立门户，这个极难（特别是国家级的机构）。因为他们到底是些内行，是不是这个东西，一眼就看出来啦。

前一段时间那个天山十大掌门事件，不就是立门户的事情吗。
中国有东枪西棍南拳北腿。西棍有个大师（不说名字啦，知道是个真正的，都认可的大师即可，他现在是八段，下面就叫他八段吧，这人现在已经过八十啦），根据自己的经验，编成了一些拳法掌法棍法刀枪法，把这新东西教了一些徒弟徒孙。结果，咱们也不知道是谁的主张，反正是他们要立门户，就请了一些武术界知名人士来捧场，可是没操作好（原因：第一这些知名人士虽然知名但在武术界还是地位较低特别是他们的所谓掌门地位没人认可----不说别的，武家太极拳孙建国先生自己就声明不是掌门，而且表示武家太极拳从无掌门一说；第二是他们想要靠人家捧场来立门户这个既不是古代规矩，现代也没这个规矩----因为不许打嘛；第三也有一些人想按照传统方式打一打但是立即被阻止啦），门户没立成，武术界也不认可。
其实，这位八段是真的很牛。
这事情说明，现代的传统武术界，不可能再有新的门户。或者说，只要是新的门户，就不是传统武术，而是现代武术（包括现代武术运动和民间新“武术”----这个武术我加引号，表示没经过足够的实战检验）。何为新的门户？就是出现在1949年以后创立的门户（无论其打着传统武术还是各家武术大成之类什么旗号）。
传统武术，既然是先辈遗产，就永远不可能再发展。

但是，可以在遗产的基础上，发展我们时代的新的自己的东西。那就是----作为体育运动存在的武术运动（含竞技体育和大众体育两种方式），作为表演艺术存在的武术舞蹈。
传统武术，已经是明日黄花，是将要落下的太阳，虽然夕阳无限好，毕竟近黄昏。
而在传统武术基础上形成的武术运动和武术舞蹈，正是八九点钟的太阳，在现代社会中，为涵养人们的性情、强健人们的体魄，不断完善，发挥越来越大的作用。其前程远大，来日方长。
如果那些传统武术的前辈有灵，他们将欣慰的看到，再不会有靠武术拼杀的刀头沥血，再不会有靠武术谋生的含辛茹苦，武术，逐渐成为中国人，甚至全世界人健身强身的一种优秀的工具。这个，就是我们这些后代可以告慰他们的东西啦。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-30 11:20 编辑 ]