标题: 郭芙是不是富二代中的纨绔子弟?
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发表于 2016-4-8 16:18 资料 文集 短消息 看全部作者
除对杨过特别不好之外,似乎也没记得她做什么坏事。
而对杨过特别不好,书中有解释----是她暗暗爱上了杨过,连她自己也不知道。

再是,看书中的说法,此人可能极为漂亮,甚至可能与小龙女不相上下。


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发表于 2016-4-11 10:14 资料 文集 短消息 看全部作者
我也不主张把杨过说的过好或者过坏。

杨过比我们普通人强。
杨过的根子就是个普通人,没有郭靖黄蓉,自己也未必不能过的比书上的结局快乐----没武功,或者多少学一点他妈妈穆念慈的武功,在乱世中流浪,也是那时候底层人的常态。
在那种乱世中,死也是命运,活也是命运。无论是郭靖黄蓉忽必烈还是杨过小龙女,都摆脱不了宿命的。
杨过比我们强的地方在于----人家喜欢他,他有时候在有能力的情况下能报恩,比如对郭襄。----我们普通人对我们的恩人估计没几个能做到报恩的。人家砍了他的手,他在有能力的情况下也没报仇,比如对郭芙。----我们普通人要是有这个能力,估计没几个不会报仇的。

不过这个人不敢作敢为。既然对程英陆无双有意思,人家女孩子在知道小龙女的情况下也愿意,当时的社会也允许三妻四妾,那就干脆再加上小龙女四个人商议一下用个什么方式怎么娶了人家才好。他就不敢。所以我不太佩服这个人。商议结果要是就是有人无法接受因此没办法那是没办法,但至少也应该商议一下嘛。公孙姑娘是女爱男,男不爱女,可以不算,可是程英陆无双可是男女都互相相爱的,而且都知道小龙女的存在的啊。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-11 10:16 编辑 ]


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发表于 2016-4-11 10:48 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #65 文以载道 的帖子

也对,杨过跟小龙女感情还是深。
不过程英陆无双郭襄一辈子没嫁人,公孙姑娘去世,这总让人觉得不太好。
她们又不是不为情所动的那种人。
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发表于 2016-4-11 11:00 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #68 杏花疏影 的帖子

男女之间,恩恩怨怨也说不清楚的。何况书中写道郭芙其实一直爱他,而他最终的对郭芙的那个表达也暗示他未必不爱郭芙的。只是他们二人都不知道而已。
既然是男女双方都有意思,男女之间的事儿,谁吃点亏也无所谓啦。

程英是含蓄版的郭襄,郭芙是暴走版的陆无双,公孙姑娘是世俗版的小龙女,这个说法其实倒是有点意思。
其实,部分郭襄+部分陆无双+部分小龙女=穆念慈。可见,妈妈在孩子心中的地位。
可惜穆姑娘早逝。
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发表于 2016-4-11 12:24 资料 文集 短消息 看全部作者
杨过要是很乖,终究他爹是杨康,武艺可以传,但打狗棒、降龙掌、九阴真经、双手互搏、江南六怪武功未必传(虽然小说中是传授了江南六怪武功)。
明面上的理由:打狗棒是帮主武功,降龙掌和九阴真经不能随意传,双手互搏他学不会,江南六怪死在他爹手里。
事实上的理由:他爹是杨康。

杨过,字改之,这个名字的含义,就是原罪。
但是杨过并未理解到这个。
等到他理解到这个的时候,他已经变质啦----他给他爹立了一块事实上是骂他爹夸自己的墓碑----这是他爹的耻辱碑,也是他的功德碑。
其实各人罪各人了,死了死了,一死就了,子孙后代不需要背负这种原罪。

杨过,从一个彻底真实的“自我”,变成了一个妥协的“自我”。
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发表于 2016-4-11 13:57 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #87 文以载道 的帖子

有什么情何以堪的。在这种情况下祭拜,反倒会让人家觉得你不忘恩,高看你一眼。

其实杨过有个事我觉得他做的不对----就是自己不经营其父亲的墓地,要托付柯镇恶给立碑。托谁也不能托他啊。
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发表于 2016-4-12 10:03 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #92 文以载道 的帖子

原书写的很清楚----来不及,杨过忙着救郭襄。
不过立碑这个事情不急,等事情办完后怎么着也来得及。
杨康是杀五怪的凶手,这碑要是让柯镇恶来立,那是真真的不合适。
要是讨厌原来的碑文的话,以杨过当时已经大成的武功用重剑直接给削去(估计说不定拿掌都能抹去)临时另刻上几个字就行,反正是个标记,回头再重立。

但是我觉得事实上,杨过是有想法的。杨过这样说:“柯老公公,晚辈拜托你一件事,请你替先父立过一块墓碑,碑上便书:‘先父杨府君康之墓,不肖子杨过谨立’几个字。”柯镇恶一怔,随即会意,说道:”不错,不错,你原是不肖令尊。你之不肖,远胜于旁人之肖了。老朽定当遵办。”
这其实就是怕人看不见,说给柯镇恶听,借柯镇恶的嘴去传扬杨过已经给杨康赎罪啦。
杨过用心也算良苦啊。

其实神雕侠侣中,我最感叹的不是小龙女和杨过的爱情,而是感叹人类----或者说某些人(比如杨过),生下来就被社会加上了原罪。
杨过的一生坎坷,其实全是因为原罪,而杨过是绝对的强者,他靠自己的奋斗,一直立下了天大的功勋(安丐帮、救襄阳、杀蒙哥),最终的结果,也无非只能是洗清原罪而已----是的,仅此而已。
小龙女是自由人(自己放逐自己),杨过是边缘人(被社会所放逐)。他们的结合,是类似同病相怜的结合。所以说小龙女冷而杨过热,这是因为杨过的放逐并非自己所求的。

终南山后,活死人墓,神雕侠侣,绝迹江湖。

这四句话中,满含感伤、感慨和感叹。
初春已经到来,山花烂漫。而正在此时,我们看见的却是那俊秀的黑衣人挽着他清逸的白衣同伴的背影,走向远处莽莽苍苍的山谷。
而美丽单纯的郭襄姑娘,“再也忍耐不住,泪珠夺眶而出。”
(此段改了时间,当时是秋天,而现在却是初春。)

读书人一声长叹。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 10:40 编辑 ]
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发表于 2016-4-12 11:01 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #95 文以载道 的帖子

名满天下名列五绝又怎样?他永远被视为一个已经被改造好的,坏人的子女。

请看这一句:
      郭靖携着杨过之手,拿起百姓呈上来的一杯美酒,转敬杨过,说道:“过儿,你今日立此大功,天下扬名固不待言,合城军民,无不重感恩德。”
  杨过心中感动,有一句话藏在心中二十余年始终未说,这时再也忍不住了,朗声说道:“郭伯伯,小侄幼时若非蒙你抚养教诲,焉能得有今日?”

郭靖是多么客套(这表示了郭靖的什么心理?),而杨过则是自我认同了自己这个身份。
------------------
至于烧粮草,引爆炸药,可能是因为郭靖的影响力有限(仔细想想就知道啦,至少杨过请的“旁门左道之士”他请不动,这帮人武功不弱,人数也不少),而他能影响到的势力,均投入了守城的战役之中,无法作为奇兵突出。
朱子柳帮助郭靖守卫襄阳,也许是因为只要襄阳守一天,宋就存在一天,宋只要能存在,大理最后一任皇帝段兴智就安全。否则蒙古拿下宋朝,全国大索,段兴智必死无疑。(这不是按照史实而是按照小说背景,背景中是大理当时已经灭亡,朱子柳等人救出段兴智逃走)


杨过是社会所放逐的人。
小龙女是自己天然把自己放逐的人。
郭襄是喜欢社会且心地善良而纯净的人。
程英是自己被迫把自己放逐的人。
陆无双是喜欢社会且心地善良但不纯净的人。
公孙姑娘是喜欢社会但可以为爱情放逐自己的人。

上述六人中,与杨过最接近的是小龙女,其次是程英,再其次是公孙姑娘(他们都是放逐派),再其次是郭襄,再其次是陆无双。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 11:08 编辑 ]
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发表于 2016-4-12 11:05 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #97 文以载道 的帖子

现实中,杨过这种人跟谁也处不好。为啥?因为他是背负原罪被社会放逐的人。
正因为他有这种身份,所以他冷眼看世界,世界上的一切,没有不是对他有敌意的。
既然世界上的一切对他有敌意,他自然不会对这个世界表现出善意。而我们作为这个世界的一部分,则理所当然的要反应,要反击。

因此,杨过在小说中会被人同情(因为对读者无害嘛),但对于社会中的我们来说,遇到杨过这种人我们只有讨厌。

能接纳杨过的,也许只有唐僧。
小说中,杨过逐渐认同了自己这个身份。但杨过过的太累。这种精神负担,将永远折磨着他。
那么,就离开这个世界吧。
神雕侠侣,绝迹江湖。这绝迹二字,多么果决,又多么决绝。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 11:10 编辑 ]
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发表于 2016-4-12 11:24 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #100 文以载道 的帖子

至于这些美女为啥如此?
是因为她们都是被社会所歧视的人,用郭襄的话说,都是邪派。
小龙女,是一阵风。她的来也好,去也好,无心、无情、无所谓,而人只能短暂的感受她,然后她就被遗忘。这是她自己选择的性质----风。
程英,是一粒沙子。她的存在或者死亡,无所谓。武林中也好,人世间也好,多少这一个女孩子,无所谓。没有人关心她,也没有人爱她。
陆无双,是一只失去了尾巴的蝎子。她对别人没有杀伤力,但是别人却看到她就会踩她,因为她的出身是蝎子,虽然她对别人没有杀伤力。
郭襄,是一只小野猫。她总喜欢把自己费尽心思抓到的老鼠蟑螂送给她喜欢的人,可是......他们并不喜欢。她很难过。
公孙姑娘,是一根木柴。为了火堆不灭,她自己燃烧了自己----而当她被烧成灰烬的时候,她是幸福的。

她们,与杨过小龙女一样,都是畸零人,都是邪派。
这就是她们情系杨过的原因。

梁羽生的小说中,就没有一个这样的女性----就是厉胜男,也不是畸零人这类角色,也是渴望融入社会的。
这就是梁羽生笔下没有这类女子的原因----他根本没写这类女子。

金庸反倒写了很多,比如还有水笙、李文秀、阿紫、钟灵、任盈盈、殷离等等。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 11:34 编辑 ]
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发表于 2016-4-12 14:14 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #104 文以载道 的帖子

程英虽然是黄药师的徒弟,但是她本人却没有得到任何人的重视,而她自己也在游离于这个社会的边缘上啊。
何况----黄药师本人,也是个畸零人。
郭襄也有同样的特点。

也就是说,他们本身都是社会无法认同而他们也无法认同社会或者欲认同社会而不得的那种性格或者那种处境。
这个并非跟出身联系的那样紧密。
但杨过的情况则明显跟出身联系的十分紧密。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 14:34 编辑 ]
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发表于 2016-4-12 17:15 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #106 sunnybill 的帖子

郭襄追杨过不是19岁是16岁吧。
不过她追杨过,不是追星,而是救人(虽然觉得有点可笑,但她是认真的)。

想起来啦,对对对,郭襄去找杨过“追星”确实是19岁,这是倚天屠龙记里面的情节。
我光想神雕侠侣啦。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-4-12 17:18 编辑 ]
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发表于 2016-4-13 09:03 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #108 住持方丈 的帖子

写错啦。随手多写了一个。
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