AA制来由 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-1-25 14:37 资料文集短消息看全部作者

其实我最反感与人一起吃饭。

因为很多人在吃饭的时候观察对方，往往你还没觉得怎么样，就已经中枪啦。
比如你敬酒的顺序、举杯要举到多高、拿筷子要拿到几分，敬酒时要说什么还有如何与身份对称，如何招呼别人，坐姿、喝茶的规矩，喝汤是端起来还是不端，吃东西要如何去骨头或者鱼刺，爱吃什么不爱吃什么，脸上是什么表情，你需要什么时候说话说几句话说什么情况下的话......
规矩太多，而且各地规矩不同，各个主陪或者大客的规矩也不同，你一个没注意，可能人家心里就“翻脸”啦，放下酒杯后立即就开始算计你，你还傻乎乎的不知道怎么回事呢。
我只有在万不得已情况下才接受邀请出去吃饭，我也不请人家，就是因为跟人吃饭太累。

很多人都把吃饭的表现当作唯一的表现，而且把遵循所谓“规矩”的情况当作唯一的能力和经验的考验----说个实话，真累。

不用说AA制啦，山珍海味不用我花一分钱求着我去我都不去。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-25 14:39 编辑 ]

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#2

发表于 2016-1-25 14:46 资料文集短消息看全部作者

回复 #16 szwd1997 的帖子

真不是。现在算计这个很厉害的。特别是带上酒，很多人考验人都是重点通过酒，兼顾吃饭中其他的表现。
还有这个吃饭太快不行，太慢也不行，在这个人面前要快，到那个人面前要慢，每个人还都不一样，否则人家回头就给你下绊子。

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#3

发表于 2016-1-25 14:49 资料文集短消息看全部作者

回复 #17 小贩的帖子

我是要有天大的理由才去。
在社交场合，如果不是迎接新朋友，送走老朋友（这个不去那是明显表示敌意啦，所以必须去），或者是长官要求必须出席的场合，我是绝对不会出席的。就连长辈的要求都可以耍个赖耍过去（但长官面前是不能耍赖的）。

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#4

发表于 2016-1-25 14:56 资料文集短消息看全部作者

回复 #21 szwd1997 的帖子

可能。
反正这个不讲规矩的我就没碰上。
除非跟我爹妈我媳妇儿我兄弟我师父师妹，不讲规矩，就连亲戚都要讲规矩。
特别是跟小孩子也要讲规矩----所以我很避免带孩子去参加任何亲戚朋友面上的“请客”。

规矩这个东西，讨厌透啦。
我真佩服一些人，你说让他们平日说个事情都说不清楚，遇到啥事情根本没主张，也不会办，真到酒席桌上拿起杯子来，一套一套的，那是各种的祝词没重样的啊。佩服佩服。

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#5

发表于 2016-1-25 14:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2016-1-25 14:50 发表
其实，现在如果是公干的场合，如果对方说请咱吃饭咱基本都推脱，所谓“酒无好酒宴无好宴”，真是不差，你想想，刚刚认识甚至还不认识的人，没事吃的什么饭啊。自己一个人吃多自在。

真要谈业务，吃完了再谈多好。

酒无好酒宴无好宴，太对啦。

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#6

发表于 2016-1-25 15:02 资料文集短消息看全部作者

回复 #22 小贩的帖子

比如说啊，你要先了解，要是主陪主客当过兵的，吃饭一般很快，你要是正常速度他认为你没有魄力，回头就收拾你。
要是大户人家出身的，吃饭一般文雅，你吃饭连咀嚼就不能让人看出来，当然更不能快，否则他认为你粗鲁没有学问，回头也收拾你。
所以吃饭快慢，要先打听这一桌都有谁，谁说了算。

你说的其余的那是流程，不是规矩。
这里说的规矩，其实不是约定俗成的酒桌上的行为规范，而是针对同桌吃饭的人，特别是主陪副陪主客陪客本人的习惯而形成的行为规范，所以不同场合、不同人、不同时间自然有不同的规矩。这个太难啦。你需要提前打听，有时候打听不那样清楚就只能察言观色。

所以这种情况下反倒是不去最好。

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#7

发表于 2016-1-25 15:22 资料文集短消息看全部作者

回复 #27 szwd1997 的帖子

这个怎么评价是党同伐异或者是讲规矩，那个是你的感受啊，我不干涉。

至于人家请你则不去，有两个说法----第一个是你胆怯，但对他的胆怯，表示你认可他的地位，也就是说，你不去反倒表示你投降啦。这个是他喜闻乐见的。
第二个是你可能比他还牛人家请不动你。这个情况你怎么欺负他，他都要摇尾巴。那就无所谓啦。

所以不去反倒是对的。
至于鸿门宴，刘邦其实还真没正经吃饭，整个所谓宴会全是在说话，舞剑，发表演讲，送礼；好容易要开吃，刘邦溜走啦。而且刘邦溜走之后，项羽可不就这么算了嘛，也没听说去捉拿刘邦回来。

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#8

发表于 2016-1-25 15:28 资料文集短消息看全部作者

回复 #29 小贩的帖子

太累啦。
我觉得小贩兄大概跟我一样，是靠本事吃饭，而不是靠琢磨人吃饭的。
靠本事吃饭的，我觉得最好离这些场合远一点比较好。
因为靠本事吃饭的人成天琢磨的是办事情，靠琢磨人吃饭的人成天琢磨的是对付人，那前者那里是后者的对手啊。

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#9

发表于 2016-1-25 16:24 资料文集短消息看全部作者

回复 #33 飘渺孤鸿影的帖子

那不是他觉得我比他地位高啊，要看事实上我是否比他高。
要是他不认同我比他高这一点，那就肯定是他比我高。

当然，咱不去也总是有理由的，一般还都是很没法子的理由----比如说跟别的领导或者客户约好啦，跟父母约好啦（这属于尽孝啊），跟儿子的老师约好啦（谁比儿子的老师还大？），或者本来答应着晚上要去结果中午突然身体不舒服请假回家啦等等。
回头一定要去专程道个歉。

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#10

发表于 2016-1-26 10:18 资料文集短消息看全部作者

回复 #38 zeloti 的帖子

当然不值得深交，也没有敢跟他们深交的，甚至这种人自己也互相不深交，只有暂时的联盟关系。
但是往往这些人，你还必须不仅不得罪他们，而且还必须让他们感到舒服，至少是暂时不以你为敌。
很多人有这个思维方式----第一如果这个人不是我要拍马屁攀缘的人，就一定是我要踩的人；第二是如果我不先下手收拾你，你就一定会收拾我；第三是如果人家主要精力放在做事上，你把主要精力放在对付人上，那最终胜利的一定是你，而且只要人家失败啦，人家做的事就是你做的----历史是胜利者书写的。

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#11

发表于 2016-1-26 10:51 资料文集短消息看全部作者

回复 #41 szwd1997 的帖子兼回复 #42 小贩的帖子

就是小贩兄说的这个意思。
不过这个“态度”往往十分关键。
世事洞明和人情练达不仅仅是学问和文章的问题，而是比这些更要紧更关键的东西。可以说，实际上是决定生死的东西。
第一，你必须能世事洞明，否则你逃不过这个死字。
第二，你在世事洞明的基础上能人情练达，这样才能更好的生。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-26 10:52 编辑 ]

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#12

发表于 2016-1-26 14:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #44 toushion 的帖子

你都说结论啦，还用我说啊。

无论从周礼，还是从古代传统礼仪，还是从现代中国提倡的精神文明，还是从西方礼仪，都没有这种喝酒规矩。
你光说到三，其实还有四五六七八，一桌十个人每个人都有自己位置，一点儿都不能乱。这个位置基本上就是按官职排序的（不是单位吃饭基本也是按这个规矩），一般不按照年龄、辈分、学识等排序，同等条件下女在男前。
吃饭就是这个谁带几个酒的规矩，而且是最简单的初级规矩。我虽然是山东人，但十分讨厌这个规矩。每带一次酒还要祝酒，词儿还都不能一样----喝酒就喝酒，哪儿来那么多空话？说点有内容的也好......
再是，喝多少酒在带酒的时候是规定好的，无论能不能喝，至少必须喝到这个规定标准。一般是白酒三两三的杯三口喝完，啤酒和白酒比例为六对一。主陪三个，副陪三个，边陪（有时候有两个）三个，大客反敬三个，二客反敬三个，其余的就是每人敬酒一次到两次。一桌十人，这样就是20次敬酒，每次一两白酒，二十次就是两斤多，然后再随意喝。最后上鱼的时候一个整杯，吃饭前面前清，一个整杯。合计六两六，最后达到接近三斤。
现在似乎说喝酒伤身体，所以有的饭局改红酒，有的饭局改一杯六口----六口白酒这一顿饭下来至少也是一斤半酒，红酒也是两斤酒半啊，这是基础酒量（啤酒就不用说啦，与白酒比例六比一，与红酒比例三比一，换一句话说你可以选择啤酒，但按照标准一顿饭是14瓶，按照有些情况下的减半标准则为7瓶）。在此基础上还要增加。
在这种情况下，很多人还能冷静的观察同桌人的反应，来做出各种判断。说个实话，这饭吃得真累。再是，这种饭局，很多人往往吃不饱，因为需要观察和反观察，并采取各种相应的伪装或者措施。

我很少参加这种饭局，一般就是拼命往外推。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-26 15:03 编辑 ]

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#13

发表于 2016-1-26 16:16 资料文集短消息看全部作者

回复 #46 szwd1997 的帖子

是主陪面对门，副陪面对主陪，边陪在主陪右手九十度的位置。
主客在主陪右手，二客在左手，三客在副陪右手，四客在左手，其余人等也都是按照先右后左的顺序落座。
一般会推让一下，但一般都是按照官职来确定的。实权官大于级别官，同级女性高于男性。

你现在一个菜也夹不到三次，服务员直接给分到盘子里。陪客者会夹一些服务员不分的凉菜放在你盘子里。当然要是服务员没那么训练有素或者饭店档次低就要夹热菜啦。

要正坐，不能歪扭。吃菜期间要很合适的时机放筷子，不能闷头猛吃。

不去是确实减分的，但总比在酒局上面表现出问题减分要少。我不耐拘束，也十分讨厌这种酒局，在那种酒局上时间又长，我往往控制不好相关表情，这个人家是能够看到的。看到就麻烦。人家不会问，会记在心里。所以尽量不去，对我来说是上策。

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#14

发表于 2016-1-26 16:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #47 toushion 的帖子

以前确实是红酒一律一口闷。不过现在也有分口喝的。杯子是三两三的。

这种酒局，其实是一种考验和判断，而不是单纯的吃饭，甚至主要不是为吃饭。
我又不求人，不想让人总考验我，特别是在酒局上，有人突然会问一些你对某事的看法啥的，来考验人----我吃饱了撑的去参加考验呢。所以这些酒局能不去就不去。

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#15

发表于 2016-1-26 16:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #47 toushion 的帖子

我媳妇儿不喝酒，岳父也不喝。
因此我在家也不喝酒。
自从先父去世后，我只在我兄弟和师妹那儿喝酒可以随便喝，也只有在他们那儿才真喝。但总的来说自律甚严，我的印象中我儿子现在至今可能没看到我喝酒是什么样子。

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#16

发表于 2016-1-26 16:47 资料文集短消息看全部作者

回复 #53 szwd1997 的帖子

即墨黄酒（不是即墨老酒，是即墨黄酒）是甜的，全无酒味。
但后劲很大，很多人喝着喝着就喝醉啦，当时还不醉，出去之后见风倒。

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#17

发表于 2016-1-27 09:59 资料文集短消息看全部作者

回复 #57 小贩的帖子

不过从我的角度看，烧酒才是好东西----北方冬天天寒地冻，一口烧酒下去，热线直接就进去啦。
不过喝了烧酒，不要去室外，因为那时候身体不知道冷热，可能冻坏。
这个烧酒指的是高度白酒。

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#18

发表于 2016-1-27 10:34 资料文集短消息看全部作者

回复 #62 天下第一水货的帖子

小贩兄的意思可能是这样：
大家只是在一张桌子上吃饭，采用分餐制，因此各点各的菜，各付各的款。即使是同一桌，第一个人可能吃炸鸡啤酒100块，另一个人可能吃汉堡60块，第三个人可能吃牛排200块，第四个人可能不吃饭去唱歌，付唱歌的款100元。这个都是各付各的款。
其实这种类型，我们这里不叫AA制，而叫“一起去吃饭”，其实还是各人吃各人的，类似食堂。

我们这里要是说到AA，一般还是“凑份子”的情况，就是大家在一张桌子上吃饭，这饭或者是采用分餐制，同样的内容；或者是采用中餐大圆桌制度，大家吃一盘子菜，这吃饭的活动所需费用按人均平摊，最后把钱收起来交给负责总务的人（多是组织者），然后由他统一向店家支付。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-27 10:35 编辑 ]

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#19

发表于 2016-1-27 11:14 资料文集短消息看全部作者

回复 #67 小贩的帖子

其实要是你说的这种AA，我还是比较认可的。
这种AA，其实对个人的干涉极少，也就是相当于大家在食堂吃饭----其实在一起吃饭主要是为谈事情对不对？只不过赶上吃饭时间啦事情没谈完大家边吃边谈罢了。
这才是做事情的样子。

我总觉得，一个团体，要是大家都是这样一边谈事情一边各吃各的饭时，那这个团体一定能兴旺----大家一起琢磨事，不琢磨人，哪儿还会有不兴旺的啊。所谓的“上升气象”，大概就是如此吧。

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#20

发表于 2016-1-27 14:11 资料文集短消息看全部作者

回复 #70 小贩的帖子

其实要是恋爱期间就是应该男方买单。
反倒是结婚后无所谓啦，反正男方的钱都交给女方，女方爱怎么花就怎么花。

其实偶尔女方买单也无所谓，说清楚就行。
我还记得《过把瘾》电视剧，方言请杜梅吃饭，明白告诉杜梅我想请你吃饭但没带钱，杜梅微笑----我请你吧，我最烦蹭男人的饭吃。
当时江珊演的杜梅那一笑，真是令人惊艳----其实江珊在女演员中并不漂亮。

至于说要是抱着恋爱的目的说是AA制跟妹子吃饭我看还是算了吧。丢不起那份人。
至于要把相亲安排在饭店的行为......自己衡量能不能接受吧，反正这个是一个愿打一个愿挨，不接受可以不去，但是接受了就要有点风度。

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