标题: 请问在《三国演义》小说的设定中,武将是使的武器越重越厉害吗?
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白衣伯爵中大夫

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发表于 2013-12-12 10:07 资料 文集 短消息 看全部作者
《荡寇志》上明确说吕奉先方天戟24斤。吕布三国武功第一,众所周知。

根据我的计算,刘备的剑既然叫双股剑(股就是大腿,剑与大腿等宽),是马上使用的铁剑,按照强度可知厚度,因此每口剑重量最少应该超过30斤,刘备双剑在60斤以上估计在70到80斤左右。
张飞丈八蛇矛为铁制,马上丈八蛇矛应为4米以上(现代太极拳仍保留这种矛法,形制为至少4米2,直径如鸭蛋;西方此类马上用矛则远远超过此长度),就算直径再缩小,至少也要近百斤。

想想也对----跟关公力量差的太大的,也没资格做他的兄弟。

现代太极拳保留桓侯枪法,武派太极拳创始人武河清、第二代传人李经纶常使用铁枪练功,一根重60多斤,一根重近40斤。60多斤的在炼钢铁时候用于炼钢,近40斤的现在还在,保留在邯郸某太极拳学校。
武河清,清朝咸丰年间文秀才。李经纶,清朝同治光绪年间文举人。----注意,他们的功名是文的而不是武的。

现代武术练习者李青山(现已去世),80岁时在相关全国武术表演赛中舞过120斤(也有说是80斤或者90斤)大刀。此人在电影《自古英雄出少年》中饰演过一个老侠客。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:15 编辑 ]


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发表于 2013-12-12 10:32 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #5 hhp19910906 的帖子

我推算的是按现在的。
既然是三国演义,那就要按照明初的重量计算而不能按照汉朝的----因为古人很多不清楚这个重量差异的。
同样,荡寇志则应该按照清朝的。

从荡寇志的描写看,其作者就否认了力量大武功一定高这个观点。从现实的情况看,力量大武功不一定高。
最简单的就是韩慕侠打康泰尔,康泰尔完全无还手之力----原因是康泰尔只是个大力士,人家韩慕侠都出手两次啦,他的手还没到韩慕侠身上。
当时的情况据说是韩慕侠用手在他面上一晃,想把他的手引到面部好打他的胃,结果......康泰尔反应不快,韩慕侠都撤手啦,他的手才往上举,韩慕侠接顺势一个按掌打在他的胃部,导致其呕吐,从而获胜。

三国演义中典韦的戟应该按照明朝计算,但实际上在真实的三国里,典韦的80斤戟应该按照汉朝的。因为这个来源是来自一个歌谣----军中为之语曰:"帐下壮士有典君,提一双戟八十斤。"
按照汉朝的重量,这80斤的戟,大致相当于40斤。也就是说一个戟20斤。按照先师的说法,以前的手戟,我们现在叫鹿角刀,因为八卦掌门最善于使用,又以八卦子午鸳鸯钺这个名字而著称。按照其形制看,20斤的大型鸳鸯钺,是极厚重的武器啦。
(百度:汉承秦制,只是黄金称量中改镒为斤,一般物品一样用十六两为斤之斤。一厅之重也应以250克为标准。出土的西汉铁权每斤之重在250克上下出入不大者有这么几件,如满城出土的三钧铁权,每斤合249.9克;旅顺所藏的重一斤十两的官累铜权,每斤合248.3克,陕西出土的武库一斤铜权重252克;内蒙出土的一斤铁权每个重249.23克。(《图集》页139、142)也有重242几克,甚至230几克的,这些因有不同程度的锈蚀、磨损、剥落,有长期使用的痕迹,重量不准,不足为凭。江陵凤凰山汉墓出土的衡杆及铜环权,环重10.75克,相当于十六铢,如是推算则每斤合258克:这是所发现的商业用的市秤,比250克的标准重量略大(1.032),但尚在允差的范围之内。)

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:39 编辑 ]


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