标题: 步子迈得太大容易扯到蛋, 质疑洪七公之为人
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发表于 2011-3-7 11:10 资料 文集 短消息 看全部作者
欧阳克犯死罪了吗?此人劫持过一名女子(程瑶迦),被人救走;意图强奸黄蓉,未遂;出手参与了一些江湖争斗,没直接伤人----他整个就没有要死的理由。不过,此人挑逗黄蓉是真的,可是比现代社会规规矩矩追女孩子的男人更加规矩......
最终,他终于在意图强奸穆念慈或者程瑶迦其中一人的过程中,被杀。

这点罪过犯不上死罪。可怜的反派欧阳克......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-3-7 11:15 编辑 ]


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发表于 2011-3-7 14:12 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2011-3-7 13:33 发表
金庸思路是有点问题的。。

记得以前有人发过“建立在处女膜上的金庸道德(大意)”。胡斐和苗若兰睡一张床上被人看见,胡斐就要杀掉那几十个人,那几十个人就该死?比所谓的贞操就要贱?金庸就是这么想的

这是胡斐的想法,不是金庸的想法。

这是 常识:小说中,作者未必一定要通过人物之口阐述自己的观点。


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发表于 2011-3-7 14:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2011-3-7 14:22 发表

那胡斐就是一个杀人魔王

要是此人真的做了,自然是。
要是没实际去做......那就不是。
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发表于 2011-3-7 14:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 14:55 发表

呵呵,常听人说现如今我国的法律还很不健全,真是胡扯,看看早在千百年前的宋朝,一个叫花子就已经把罪行分得如此分明且有了“量罪施刑”的法律意识了。没错,老兄的道理说得通!但这样看来,洪七公已经不像快 ...

洪七公不是宋朝朝廷啊。朝廷也不是洪七公。
他要维护正义而杀人,当然宁肯放过一千,不能错杀一个。要不然他有几根手指用来砍?
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发表于 2011-3-7 15:13 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 15:01 发表

文学作品本来就有一种“代入感”,即作者通过笔下的人物来表达自己的某种思想(尤其是主角)。

请教一下,郭靖的“侠之大者、为国为民”又是否金庸本人的看法?

请问老兄是如何分清作品里哪些是作者本人 ...

如果按照文学专业的眼光看,“侠之大者、为国为民”是郭靖的看法,未必就是金庸的看法。
在任何文艺作品中,任何人甚至第三者视角的看法,均不可认定为作者的看法。

作者的看法,必须由作者本人以作者身份表述。换一句话说,金庸只能在非作品中表述自己的看法。

我作为一个文学专业的毕业生,激烈反对“文学作品本来就有一种代入感,即作者通过笔下的人物来表达自己的某种思想(尤其是主角)”这种观点。我认为,这就是“罗织”。
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发表于 2011-3-7 15:24 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2011-3-7 15:19 发表
老虎伯伯和我们在弯弯绕,作者本人以作者身份表述能说明什么问题?

你tiger在轩辕论坛说的任何观点不同样不代表你张三(假设你真名叫张三)的观点?

是啊,我的签名不就是这个意思嘛?
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发表于 2011-3-7 15:26 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 15:20 发表

老兄,我作为“非文学专业”的爱好者提醒你一句:我觉得你很有必要在发表观点时把我帖子里最后的那句话加上!

没看懂啥意思......

我只知道,任何人不能仅仅根据文艺作品对作者的实际思想进行解读,因为没有证据。
如果把文艺作品中主角或者其他人表现出来的思想当作作者的思想给作者定罪,那更是不可以的。
因为这违背了法律的基本精神----证据。
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发表于 2011-3-7 15:28 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2011-3-7 15:26 发表
那你还说 必须由作者本人以作者身份表述???

作者本人以作者身份表述也没用,估计只有到了法庭上当堂画押才行。。

对。
你终于明白啦。
即使当堂画押,也必须是此人在无胁迫等情况下----也就是完全能自由表达自己意志的情况下,画押才算有效。
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发表于 2011-3-7 15:36 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 x-dvd 于 2011-3-7 15:29 发表
这个未免也太诡辩了吧你的签名,按我个人理解,只是为了防“跨省”……

你的理解错误。
这是为提醒大家:
网络是一个虚拟世界。此世界中的一切均属虚拟。我看别人是这样,别人看我也是这样。
tiger1970这个id被设定为一个40多岁的中年男子,身体素质很好,有40年的武术练习经历,为某大学汉语言文学本科毕业,对古代汉语和古代文史哲学有一定了解。基本不涉足政治方面的讨论,对金庸武侠小说比较有兴趣。
但是这个设定,未必就是使用tiger1970这个id的人的情况。也许这一切都是虚构,也许这些部分是虚构。
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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 15:31 发表

你在9楼里的言论"这是胡斐的想法,不是金庸的想法。"让人感觉把握十足,莫非有证据?

因为这确实是金庸《雪山飞狐》中第八章中人物胡斐的想法,这个,作品中有明确记述。
而说这是金庸本人的想法,无任何证据支持。

对于无证据支持的说法,我们只能否定。
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发表于 2011-3-7 15:53 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 15:44 发表

。。。。这仅仅代表你的个人观点,这也是我19楼的意思。

这不废话嘛!......这里谁表示某个集团或者组织的观点啊?......
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发表于 2011-3-7 16:09 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2011-3-7 16:01 发表


幫助大遼王子入皇宮盜竊武穆遺書算不算。

第一,是大金的王,不是大辽王子;
第二,欧阳克没有参与啊?当时他腿都断啦......
第三,他不是宋人吧?白驼山是不是在西域啊?那不在宋境内的。
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发表于 2011-3-7 16:48 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2011-3-7 16:26 发表
對比天龍,歐陽克也算盜書參與者。
宋人有理由殺他。

彻底晕......
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发表于 2011-3-7 17:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 17:02 发表

呵呵,既然是“废话”!那阁下就不要把你的“个人观点”说成是“常识”!

就像阁下在9楼里的言论那样!

再次彻底晕......
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发表于 2011-3-8 08:26 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 只爱河边草 于 2011-3-7 17:22 发表

问:你怎么确定这只是书中人物的想法不代表作者的观点?

答:因为这确实只是书中人物的想法!


起来也蒙啦,真是秀才遇见兵,兵遇见秀才......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-3-8 08:27 编辑 ]
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发表于 2011-3-8 08:43 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2011-3-7 17:39 发表
呃,洪七应该领导抗金救亡人民解放军,要不然对不起他宋人的身份——他老人家是宋人吗?按年龄和出身地推算,他是生在沦陷地的吧


QUOTE:
七公忽道:“我爷爷、爹爹、我自己幼小之时,都曾在金人手下为奴,这等苦处也算不了甚么。”郭靖惕然惊觉:“原来恩师昔时为奴,后来竟也练成了盖世的武功。我今日一时委屈,难道便不能忍耐?”——《射雕英雄传》第22回。

王重阳是正儿八经金国武进士,公务员,他徒弟是蒙古国政协常委(国师);一灯是南诏大理国前元首;欧阳锋疑似西夏吐蕃回鹘西辽国人士;黄药师疑似台湾同胞,反正中原五绝与南宋朝廷关系不大

[ 本帖最后由 阿巽 于 2011-3-7 17:43 编辑 ]

推算和疑似都没有用。
杀岳飞之后,宋金和议始成。也就是说,1142年以前出生在河东、河南、关陕的汉人,都可以算作宋人----宋金边界是1142年才最终确定的。
也就是说,洪七公如果是1142年以前生在北地,而且没接受1142年后的身份转变,当然是宋人,如果1142年以后生在南方,又流落到北地,也仍然可以说他自己是宋人。
丐帮本身就有与金国作对的倾向。至于建立并率领一支军队,应该不是洪七公的能力所及----众所周知,这不是靠武功就成。
王重阳生于1142年以前,参加过抗金的军队(《神雕侠侣》)。因此,他是宋军军官或者士兵,怎会是“金国武进士,公务员”?
丘处机是宋人、宋道士,接受了宋的盟国蒙古国的名誉称号,这从现代眼光看也不算不妥啊。
段智兴确实是大理国皇帝,但宋朝对段誉是这样的:“制以其王段和誉为金紫光禄大夫、检校司空、云南节度使、上柱国、大理国王”(《宋史》),连他祖宗段誉都是宋的官儿,他是啥?
欧阳锋还真可能不是宋人,但也不能彻底否定----因为欧阳确实是汉族常见复姓,峰这个名字也是汉族男子常用名字。
黄药师姓黄,名药师,均是汉人当时常见姓名。即使他常住桃花岛,怎和台湾挂上钩啦?台湾和桃花岛明显不是一个地方。要是说海岛就是台湾,我们山东有个长岛县,也是风景如画----这可跟台湾相隔几千里呢。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-3-8 08:52 编辑 ]
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发表于 2011-3-8 14:14 资料 文集 短消息 看全部作者
1、辛弃疾是1140年生,生于和议成立之前,其本人也否认自己的金人身份----这样来说,该是宋人罢?
2、嗯,欧阳克按照得手宝应女子的罪行是该杀,不过按照宁可放过三千不能错杀一个的原则,杀不杀皆可----一旦那4个女子最后不同意杀他又如何?女子的心思是男人难以揣摩的......
3、现代的汉民族是血统概念,但是古代的民族概念和现代不同吧......
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发表于 2011-3-8 17:04 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 jiyi1 于 2011-3-8 15:50 发表
如果说作品里没有作者的自己的思想,那是假的。
如果说作品就一定代表作者的思想,那就是你外行了,在文学角度上外行。

    雪山飞狐的胡斐和飞狐外传的胡斐是同一个人,可是显然二人的思想是完全不一样的。 ...

总算看到一句懂行的话。
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发表于 2011-3-14 08:44 资料 文集 短消息 看全部作者
大侠执行的是朝廷法律吗?
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