标题: 梅毅竟然真的上百家讲坛了, 发表一点观后感
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发表于 2010-12-14 15:51 资料 文集 短消息 看全部作者
不对吧。

梅毅推崇的人很多啊。不仅不是没有好人,而且是英雄和仁人君子辈出。
手头正好有他的《中国历史散文集》(一套七本的那种)。
我记得单单文天祥一个人就在宋、元两本书中各给了一章,当然是推崇备至。

他和现在的别人不太一样的就是他推崇的,都是传统上推崇的人物。


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发表于 2010-12-14 17:09 资料 文集 短消息 看全部作者
宋史杨业传:

将行,泣谓美曰:“此行必不利。业,太原降将,分当死。上不杀,宠以连帅,授之兵柄。非纵敌不击,盖伺其便,将立尺寸功以报国恩。今诸君责业以避敌,业当先死于敌。”因指陈家谷口曰:“诸君于此张步兵强弩,为左右翼以援,俟业转战至此,即以步兵夹击救之,不然,无遗类矣。”美即与侁领麾下兵阵于谷口。自寅至巳,侁使人登托逻台望之,以为契丹败走,欲争其功,即领兵离谷口。美不能制,乃缘交河西南行二十里。俄闻业败,即麾兵却走。业力战,自午至暮,果至谷口。望见无人,即拊膺大恸,再率帐下士力战,身被数十创,士卒殆尽,业犹手刃数十百人。马重伤不能进,遂为契丹所擒,其子延玉亦没焉。业因太息曰:“上遇我厚,期讨贼捍边以报,而反为奸臣所迫,致王师败绩,何面目求活耶!”乃不食,三日死。

士卒殆尽,不是全尽,即使“尽”,也未必死,即使死,也未必立即死,总能留下话。
何况杨业最后的话,契丹人很可能在身边。传出来可能性很大----这也不是啥军事秘密。
至于在谷口,根据宋史记载,他没有说啥。


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发表于 2010-12-15 09:22 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2010-12-14 17:15 发表
后面的确有一句“无一生还者”。
不过杨业在被俘后还活了三天,所以倒不一定像鉏麑自杀前的心理描写那样,一定出于虚构。

宋史我引用的见上面。
至少,宋史杨业传中无此句。
即使确实是无一生还,也未必当时就死。杨业就活了三天。既然未必当时就死,总可以审问,总可能把当时情况留下来。

要否定历史记载,就要封住所有的可能。否则,“为天下笑”。
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发表于 2010-12-15 10:57 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2010-12-15 09:37 发表
虎爷,那段在杨业传之末。

业不知书,忠烈武勇,有智谋。练习攻战,与士卒同甘苦。代北苦寒,人多服毡罽,业但挟纩露坐治军事,傍不设火,侍者殆僵仆,而业怡然无寒色。为政简易,御下有恩,故士卒乐为之用。 ...

晕......看来我那电子版有问题......
不过这样也无法确证契丹兵遇到的都是死的透透的人啊......无一生还,就是没有一个活着回来的,这里面包括:
1、没有活着的(全部当场战死);2、没有回来的(被扣留在契丹,或者不愿意回宋);3、没有最终活下来的(重伤不治死亡)。
对吧?
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发表于 2010-12-15 10:57 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 三种不同的红色 于 2010-12-15 10:40 发表
梅毅的水平还行,人品太差。

取其言,不取其人,可乎?
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发表于 2010-12-15 11:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 悼红狐 于 2010-12-15 11:01 发表

可是可,但他的水平也不行

翻译机就算了,还要标榜新概念史学,还动笔写小说,那叫一个烂字。。

同类型的《五胡录》比他的魏晋南北朝系列要好

嗯,他的小说是不怎样。
不过此人有一个好处----就是对历史人物的大节上的评价,基本还是很“凛然”的。
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QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2010-12-15 11:50 发表

5胡录作者哪里去了,怎么不趁机捞钱

作者是火焰塔吧?听说在读书......读博士......
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发表于 2010-12-15 11:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 恨地无环 于 2010-12-15 11:56 发表
虎爷请看“余亦死”。2就收了吧。

其他没啥好争的,我前面就说了,杨业被俘后绝食三天而死,足够讲述其事了。

嗯,收就收吧。不过用“穷举法”而已。
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发表于 2010-12-15 14:31 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 三种不同的红色 于 2010-12-15 13:57 发表
阎崇年好歹是专业路数。

纪连海和袁鹏飞算什么?

喜欢纪连海说书那套路数。先学纪连海,后学单田芳,可以得说书之妙处。
至于袁鹏飞,他的书拿来当历史改错教材正合适。
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发表于 2010-12-15 14:42 资料 文集 短消息 看全部作者
教书就是教书。

至少在教书过程中,要注意史实陈述的正确性。别张冠李戴,别满嘴跑火车。

老师一旦教错误的史实,会害孩子。
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发表于 2010-12-15 15:01 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 x-dvd 于 2010-12-15 14:51 发表
那允许教师加入主观看法么?或者换种说法,叫“贩私货”?

我本人不赞成教师加入任何教学大纲以外的看法。
如果从事的是义务教育,你必须严格按照国家义务教育相关规定和教学要求讲课。
如果从事的不是义务教育,你必须严格按照学校方面的相关规定和教学要求讲课。
任何背离以上原则的行为,在我看来,都是渎职。
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发表于 2010-12-15 15:24 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2010-12-15 15:13 发表
如果这样,目前中小学、高中里的大多数老师都已经达到了这个标准。
可话说回来,他们和复读机有区别么?
老师都只会一板一眼了,学生还会有什么变通的本事?至于什么创造力、想象力……
PS:大学老师总可以了吧?

有区别。复读机尚无法达到他们的智能。
复读机不会解答学生随机提出的问题,不会制作和操纵课堂节奏,不会照顾到学生的情绪和注意力,不会对课本上的知识要点进行归纳总结,也不会对学生学习进行具体的指导,更不会批改学生作业,为学生考试,组织班级的活动和保持纪律。
学生的变通,要看学生自己。靠老师教,永远教不会。

变通如果是能让老师教出来的,那还要自己做啥----模仿你的话----变通如果需要老师教,那学生和录音机录像机有区别吗?
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发表于 2010-12-15 15:42 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2010-12-15 15:13 发表
如果这样,目前中小学、高中里的大多数老师都已经达到了这个标准。
可话说回来,他们和复读机有区别么?
老师都只会一板一眼了,学生还会有什么变通的本事?至于什么创造力、想象力……
PS:大学老师总可以了吧?

大学教师也是学校聘用的人员,必须遵守学校的规章制度和教学安排。
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发表于 2010-12-15 15:44 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2010-12-15 15:30 发表
比如说,学生提的问题超出了教学范围,那老师应该如何回答呢?应该用教学大纲上的内容回答么——如果他自己都不同意大纲上的内容,还是应该用教学大纲上的内容回答么?
变通当然不是教的,但会被影响。

超出教学范围的问题,正确的回答当然是----首先,你的问题超出教学范围;其次,按照课本上的说法,应该如此如此。
教师可以有自己的观点,但在自己履职的过程中,必须严格按照职业要求来做。否则,就是渎职。


以上是我本人的意见。
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发表于 2010-12-15 15:51 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 congwanshui 于 2010-12-15 15:39 发表


严重不赞同老虎兄的说法。

师者, 传道授业解惑也。  如果按老虎兄的做法, 根本不会有54运行, 思想启蒙, 真正变成了某政权的统治工具了!

你说的是“师”,不是“教师”。
教师是一种职业,是学校聘用,并按照学校要求进行教育活动,并从聘用方获得报酬的人员。因此,教师作为从业人员,必须服从聘用方的管理,严格按照聘用方的要求来进行教育活动。
教师的工作目的,和其他社会从业人员并无不同----仅仅是为获得报酬和在职业中获得精神满足。

但是“师”,就不是这样。师,是接受学生请求,对学生就人生观、世界观、价值观方面进行指导和帮助的人员。师,可以不受报酬,也可以受报酬。如果受报酬,他和学生的关系成为雇用关系,他必须按照学生的要求给予指导。如果不受报酬,他和学生的关系是义务关系,他完全可以按照自己的思路去指导学生,如果学生不能接受,学生可以选择离开。
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发表于 2010-12-15 16:07 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 x-dvd 于 2010-12-15 15:51 发表
首先,你的问题超出教学范围;其次,按照课本上的说法,应该如此如此。
这个……
太不幸了,看来只有我小学和初中的老师是合格的
再问一句,即使教师自己都不同意大纲,还是要违心地表示同意么?

明确回答你:
我认为即使教师自己不同意大纲,只要是从事职业活动,就必须按照大纲教学。
如果你就是无法忍受,请选择辞职。
辞职,不丢人。
这是职业道德。
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发表于 2010-12-15 16:11 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dreambe 于 2010-12-15 16:04 发表
我看的梅毅的书都是用手机下载的电子书,很明显不是全本,最大的目的只是满足一下好奇心,所以也没有太苛求。
他笔下关于文天祥的内容我一点都没看到,反倒是石悦对文天祥的高度评价我印象深刻。话说回来,石悦 ...

我可是先后把他那个系列先后买齐啦。两晋南北朝、唐、宋、元、明、南明、民国初各一本。另外还有太平天国一本。
给孩子看,先看上下五千年,然后看明朝那些事儿,然后看这个。就算孩子对历史不感兴趣,总不至于看成坏孩子。
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发表于 2010-12-15 16:39 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 伤云 于 2010-12-15 16:30 发表
插句话,别高估孩子的思考能力和认知能力。另外,思考是个主动行为,而不是被动行为。

是。所以家长最好不要过多干预。但是让孩子起手就看史记、通鉴也是不现实的,看历史课本更不现实。
也许最好的办法是大量阅读同类书籍。但是,对于一个小孩子来说,这还不如上面两种选择更现实一些。
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发表于 2010-12-15 18:15 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 toushion 于 2010-12-15 17:39 发表
俺看成梅西了。
楼主是不是对梅毅有些苛求了,就连人家普通话好都不行啊。我读了几本梅毅的书,觉得还是不错的,对善恶忠奸区分的很公平,公正,另外我也很喜欢他书里对那些偶然性事件影响历史的描写,常常让我 ...

强烈要求三红上历史讲坛。我只能讲武术,而且还不能打----教练类型。
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发表于 2010-12-20 08:53 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 绝世天骄 于 2010-12-18 18:27 发表
哈哈....三红,还有那位老虎兄,玩历史只是爱好,不是要谋生的。

俺这种想靠历史糊口的人,才会没事乱写东西。

天骄兄弟考的是历史系?
厉害啊。
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发表于 2010-12-20 08:53 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 崔浩 于 2010-12-18 21:50 发表

看见这个我笑了,都说教坏孩子的,那天朝的历史教科书何以谢天下?

教师总要有职业道德吧......不按照大纲和学校要求教学的,你有啥脸面去领工资?
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发表于 2010-12-22 13:35 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2010-12-22 12:58 发表

鲁迅拿着俸禄的时候,他的杂文还没写出来呢。

关键是鲁迅没在课堂上讲自己的杂文内容。

人家在课堂上就是讲课堂的课程。

人家对社会的看法,是通过业余时间创作投稿发表的,人家对青年的教育也不是上课时间,而是业余时间的。

这才叫牛。

谁愿意发表自己的观点,不要挤占课堂时间,完全可以用业余时间啊。

用工作时间来宣扬自己的私货,全无职业道德。

不仅中国,恐怕自古至今,从中到外,对于这种做法都是谴责的。
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发表于 2010-12-24 09:39 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dreambe 于 2010-12-24 08:38 发表
恕我直言,关于职业道德和个人良知的界定,有时候是很艰难的一件事。
当二者发生矛盾,甚至是不可调和的矛盾时,怎么办?
换个工作,换个老板,也许是一种办法。但如果你已经把半生的精力投在这个事业上,不做这一行,你什么都不会。
虽然道理上老板可以换,但有时候就是没法换。只此一家别无分店的问题就不说了,有的组织,明文规定成员可以自由脱离组织,但实际上你真要退出那就只有死路一条。
不昧着良心做自己不愿做的事,那就只能选择另一条路:结束自己的生命。
这样的人是高尚的,但如果所有人都这么高尚,那么高尚的民族往往就是群体灭绝的下场。
记得有这么一句话:我们都是汉奸的后代。
忍辱偷生的活下去,用违反统治者意愿的方式继续传播属于自己的、不“和谐”的声音,这是处于黑暗统治之下的人民经常做的事。
苦苦等待重见光明的那天吧,运气好的话,是能等到的。
最近看了《末代皇帝溥仪》,尤其是满洲国那一段,感触很深。
处于日本人统治之下,被迫用日语作为标准语言教学,向天照大神行礼膜拜,这些都是符合政府当局的教学大纲的。
如果你正好是伪满学校的教师,你该怎么做?
作为中国人,觉得不爽,很正常。你是打算辞职不干,企图逃进国统区或TG根据地,被鬼子抓到杀害;还是表面上支持大纲,暗地里向中国的孩子们继续传播作为中国人应该有的思想,让他们不要忘了自己是中国人?
或者,时间再回退二百多年,作为一个有知识、有思想的汉人学者,是不是应该以服从政府意志,教导学生们心甘情愿做满人的奴才来体现自己的职业道德呢?

敢情换个工作就要了命啦。
干的是啥工作啊?
半生精力投入,你不是还有半生吗?从头来行不行?
刚开始干这工作时,你也不是啥都不会吗?

啥组织只要退出就是死路一条啊?你讲明白些。啥组织啊?
前面我们讲的是学校。请拿出证据,是啥学校,教师辞职的下场就是死路一条?

以下的内容是关于民族大义方面的回答:

先祖父曾是本地一名十分成功的商人。日本打进来后,他们把各行业组成“株式会社”(家父讲述时是这样说的,现在看,可能是某行业商会),由于先祖的名声和他开的买卖的实力,他们要求先祖担任新组建的“株式会社”的负责人。
先祖当时仅仅是一名拖家带口的商人,无能力放弃家小,追随政府,因此,先祖解散了自己的买卖,并且把自己的财产通过各种办法全部散尽,宣告破产,闭门不出(当然过了这阵子也出门,但是自称破产,不再经商,只是给人打小工)。
从日军打进来到撤走8年时间,全家的生计一直由先祖母缝纫和先祖父偶尔打小工(日本人盯着呢)来维持。
先祖这样说:“没能耐去打鬼子,但也坚决不当汉奸!”
以后日本人败了,我们家经济也没缓过来,先祖母就经常笑谈:现在我们成分是“下中农”,要是没有你爷爷那一下,准是个“地主资本家”。

先人典范,永不敢忘。

做人要有自己的道德底线。我觉得人总要争一口气。要是没这口气,人和动物有啥两样?这口气,就是道德的底线。
天下事情,双手总能做来----鱼有鱼路,虾有虾路。但是,没有这口气,还叫啥人啊?

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2010-12-24 11:34 编辑 ]
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原帖由 dreambe 于 2010-12-24 10:25 发表
...

先祖是由于年龄偏大和家庭的牵累。
而先外祖父则走了另一条道路----他比先祖年轻近30岁(先祖三女四子,家父最幼,家母是先外祖长女)。
他放下工作,拿起枪,参加中国军队,抵抗日军。
战后,先外祖复员,继续做一个普通百姓。

先人典范,永不敢忘。

没有抵抗,就没有光明。在没有力量的情况下,至少,也要保证不合作。

当然,我上面说的是民族大义,说的是二十世纪三四十年代抗击日本帝国主义的事情。而非内战。我对于国人之间的争斗不发表任何看法,也毫无兴趣。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2010-12-24 11:32 编辑 ]
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原帖由 dreambe 于 2010-12-24 10:55 发表
对外来政权的合法性,以及反抗者的具体行为方式,这在中国古代就有之,在本版讨论应该不算违规。
现在中国人比较支持的道德法律观念,有相当大的一部分是从西方学来的,并非本土文化。以之为标准来评判古人的行 ...

我觉得这话题也涉嫌违规......
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发表于 2010-12-24 10:59 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2010-12-24 10:42 发表

体制驯化了你,体制有问题,你也有错。但我更喜欢把政府和政府雇员看作是契约关系,而不是体制。既然拿了人家钱,就要为人家做事。你不想违背良心,那请走人。如果自己把自己搞的什么都不会,脱离了体制就会饿 ...

同意。
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发表于 2010-12-27 08:49 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 dreambe 于 2010-12-25 22:40 发表
“逍遥快活”这个词未免太过主观了,子非鱼,安知鱼之乐?

按照79楼的观点,为了生存而被迫给自己不支持的政府打工,是可以谅解的。

如果从贼的动机不是为了生存,而是有更积极的意义呢?
起初想假投靠之 ...

我就对这种方式晕。
这个话题该进茶馆而不是炎黄啊。
总是用这种方式说话,谁愿意接下茬啊?

在炎黄聊话题应该不离开1840年以前的历史才对。
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发表于 2010-12-27 14:05 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 congwanshui 于 2010-12-27 12:56 发表


不知道某毛在当老师时有没有夹自己的私货?

不懂这话问的是啥意思......

反正我教学生练武术,也是师父教的办法:何种打法是祖师传的,何种打法是家师创造的,何种打法是本人创造的,某种打法我自己不同意,但是祖师这样传,我还要这样教......都教的明明白白。
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