明崇祯帝南下情况如何? - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#1

发表于 2009-9-4 14:25 资料文集短消息看全部作者

如果威宗南下，北方则一定出现混乱。
当时，陕西是李自成的，山西刚攻占，刘芳亮所部由河南直入直隶。这种情况下，唯一的出路就是走天津出海，在山东半岛补给后扬帆南下，直至南京。
而李自成所部号称20万，从山海关之战的战斗力看，实力很弱。因此，如果吴三桂仍留山海关的话，他依然会引清兵入关；如果吴三桂护驾，则清兵必可击破山海关入关。
这样，北方会陷入极度混乱，清兵入关后的情景将如期上演。
而威宗如能到达南京，并带来他的班底，南明将不会出现激烈的争夺帝位的活动。但威宗必须仍依靠江南四镇和左良玉来进行作战。对于清兵的迅速进击，江南四镇的内讧依然不会停止，刘泽清依然会投降，左良玉也不可能入援----他是很怕威宗处理他的，他不会离开湖广，而会和李自成交战......在这种情况下，威宗有可能依靠黄得功守住长江，但总体来说可能性很小，如守不住，威宗只好继续南下杭州......
这其实就是南明开篇的重演。
因此，历史是难以改变的。只要走上了这个轨道，就只能走下去。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#2

发表于 2009-9-4 15:03 资料文集短消息看全部作者

1、在威宗北方武力已经丧失的情况下，四镇封伯是很正常的事；
2、收集北方游民就免了吧，北方老百姓让明朝欺负的不轻，还去给你守淮河？明朝那些官，“文官要钱不怕死，武官怕死又要钱”。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#3

发表于 2009-9-4 15:38 资料文集短消息看全部作者

如果威宗南下，吴三桂没有护驾，则必然在南北夹缝之中。
威宗南下----只要威宗还在，吴三桂是不会投降李自成的。不降李，则必然降清。他最大可能仍是采取“借兵”的借口和李自成作战。
如果李自成招降吴三桂，他也不会停下对明官的拷掠。这是因为闯军很大一部分人是来进京发财的，李自成也必须获得大量的战利品维持战争----陕西、河南战乱之后，不足以养兵。而拷掠只要存在，吴三桂就将始终犹疑。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#4

发表于 2009-9-4 16:30 资料文集短消息看全部作者

李自成“乱来”不是他本人决定的，而是他的实际情况决定的。
从李自成和刘宗敏的对话看（就是皇帝由你做，发财大家发那几句----大意），李自成并不能完全控制他的军队。
因此，拷掠不能避免，吴三桂的疑惧同样不可避免。

从抗清情况看，明朝人对“亡国”无所谓----因为没有啥大规模的反抗；但不能容忍“亡天下”----这就是一旦“剃发令”下达后引起的大规模反抗的重要原因。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#5

发表于 2009-9-8 09:12 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2009-9-8 08:08 发表
四镇封伯是因为四镇有拥立之功。南明局势坏就坏在史可法的优柔寡断，让马士英抢先勾结四镇上。若崇祯还在，四镇则无拥立之功，有可能升官但绝不至尾大不掉。
吴三桂始终是个变数，而沈廷阳那里可以组织起一支二 ...

四镇尾大不掉不是因为封伯，而是因为有兵。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！