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标题: 分析左右互搏究竟能提升武功不能?
tiger1970
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2005-9-10
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发表于 2007-4-11 09:19
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这种技术绝对能提升武力,但提升多少很难说。
学过武术的人都知道,在格斗中,一般是一手主攻一手主守的(当然这两手的任务随时变换)。“内家八反”中就有“忌双手齐出”一条。
但有一种武术,叫独臂拳,却有自己的特点。这种拳的要害之处就是一只手兼具攻守性能。独臂拳不同于一般拳法,它是通过最大限度提升独臂的性能达到与对方双臂格斗的目的。当然,独臂拳十分依仗身法。
使用双手互搏,其实是同时打两套独臂拳。
因此,一旦遇到两个打独臂拳的,自然难以对付。因为“招数增加了一倍”。但这里面对身法,脚法、步法的要求也更加高。
郭靖的降龙掌不是独臂拳类型的。但是这种功夫注重劲力,可以作为借鉴。而空明拳也是这个性质,却与降龙掌相反。因此,郭靖如一手空明拳一手降龙掌,很好。其实其双手均用降龙掌,未尝不可,只是对方如能接住一手,也可以接住另一手,因为降龙掌不在招数。他不同时互用降龙掌,原因在此。
小龙女的两种功夫却恰恰是独臂拳类型的(全真剑法并非全真武功全部),并借助利器弥补功力上的不足。因此,她的运用足以提升很大的功力。
至于周伯通,他创造这种技术不过是自己和自己玩的。他的全真武功攻守兼备,并非完全是独臂拳类型(全真剑法应该是,但是仅此而已)。因此,他不会用这种武功与人拼命,也就是和郭靖等人玩玩。如果有人能让他拔剑,也许他会用这种技术而使用两套剑法。不过,天下谁能让他用兵器拼命?
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#2
发表于 2007-4-11 20:10
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"举个例子。
有可能同时使用飞龙在天跟亢龙有悔么?
显然不可能。"
如果不考虑身法,是可能的。但无必要。
"再举个例子
左手一招双峰贯耳,右手一招双峰贯耳,威力会大于双手同时使用双峰贯耳???
显然不可能。"
这个是可能的。双峰贯耳用单手使,就叫贯耳。两手同时使用,叫双峰贯耳。
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#3
发表于 2007-4-11 22:09
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“难道武功都是只用一只手的?身体其他部位不参与么?
拿小说来说,飞龙在天要跳起来,亢龙有悔却是半蹲的。难道半蹲着还能发出飞龙在天么?”
我已经说过不考虑身法了。
其实,跳起来的飞龙在天和半蹲的亢龙有悔都能单手使用。
比如太极拳的“手挥琵琶”是双手用的。但是单手就不能用吗?未必吧。至于怎么用,这个是个不太重要的小秘密,就不说了。
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#4
发表于 2007-4-12 10:09
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我倒想分析一下现实中23楼兄台的问题。
1、你说自宫能使武艺飞速提升??
回答:一般不可能。不过,中国最著名高手董公海川确实是宦官。可见自宫至少不会使武艺下降。
但是有限度地节制性生活可以使身体更加强壮。
2、闭关比实战有效锻炼??
回答:这是两种不同的方式。闭关,有三种方式:一是冥想。这种方式可以使练习者在不受打扰的情况下思索武术理论。比如太极拳对拳谱的默诵就是这种。二是运气。这种方式可以使练习者学习调整自己的气息和肌肉。比如太极内功就是这种。三是强化训练。这种方式可以最大限度地提高练习者的体力。比如太极拳的“百日功”就是这种。
实战,是武术中的运用。比如太极拳的自由散手。
闭关和实战不可偏废。
3、内功能够从外劲中剥离??
回答:不可能。练习内功的一个目的就是为发力。
4、真有能优美杀人的招式??
回答:有。很多厉害杀手,十分优美。最突出的是著名的“青萍剑”。
5、体力问题能够实现大战300合么??
回答:可以。在马战格斗中,双方相对奔驰,兵器相互碰撞1次就错过,然后回身再战。因此,对一些体力充沛的将军来说,只要有好马,可以打上300合。
古代的将军是什么水平?
我家有一位长亲,是武举人。他用的大刀120斤,铁枪64斤。按照当时的规矩,120斤大刀是武举必考科目。(他打老婆从不用手,都是用棍子,因为棍子轻。他练铁沙掌,这些练功用的东西上世纪60年代前还在)
那么,武进士是什么水平,大家可以想见。而武进士第一名放外官一般才是副将、参将,也就是团长、副师长一级的军官。
6、吸人内力真的可行??传功真的可行??
回答:不可行。
7、私塾都没读全的杨过能理解九阴??
回答:能。
绝大多数武术典籍语言很通俗,其难点在于武术。杨过学过论语,因此在文字理解上没有障碍。
武术典籍最文雅的不过是太极拳谱。这个东西,读过论语的人看起来,绝对无文字障碍。
8、招式真的很重要??(我认为一力降10会是真理)力量和速度决定级别,技术决定最后的微排名。
回答:很重要。
力量不是根本,技术才是根本。技术藏在招式里。
在格斗中,力量和速度大者,必然取胜。
但是,技术决定如何发挥力量和速度。
太极拳以弱制强,就是设法找到你力量和速度无法发挥的点,而发挥我的力量和速度。形成战略上的弱打强,战术上的强打弱。
9、美女和独臂等伤残人士不借助暗器能成为一流高手???
回答:能。
现实证明女子可以成为一流高手。但武艺与容貌无关。所以,美女完全可以成为一流高手。
伤残人士成为一流高手的困难大。但是,中国武术不是仅仅靠拳。武术练得是力量的运用。因此,伤残人士仍可能成为一流高手。
10、轻功真能日行千里,一跃十丈??
回答:不能。因为这和人体极限有关。
但借助一些东西,还是能做到的。
比如:飞身上奔驰的火车,就可一日千里。这个“飞身”,就是轻功,一日千里 ,是借助火车做到的。
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发表于 2007-4-12 14:06
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罢了罢了,说点东西吧。
兄弟可能没练过武术。
仅仅就太极拳的招数来说。
你说的飞龙一招是跳起来下击,亢龙一招是半蹲前打的。这两招在太极拳中可以找到影子。飞龙一招,大致相当于“翻身白蛇吐信”,是跳起翻身,拳掌分别从上盖下,然后在正面出手“吐信”。亢龙一招,大致相当于“指裆锤”,是半蹲打小腹的。
这两招是否可以同时用双手使出?能。
1、在手法上如何用?比如我右手用吐信,其实是右手下击接扑面,左手用指裆锤,其实是前下打。这是手上的动作。
2、在身法上如何用?这里身法一个是伸展翻身纵起,一个是下蹲。但并不是全然不能合流。纵起是为了获得下压的势,因此,这种目的可以通过伸展来获得。下蹲是为获得沉劲,所以最终仍需找到沉劲的根。因此,双方要想各自打出这个劲,必须互不影响。表现在身法上,最终成为缩身、翻身、伸展下砸接扑面,同时后腿自然吃上劲,从腰获得身子前冲的劲,同时另一手下击,变成类似少林拳“老虎大张口”的架子。
3、在眼法上的用法,不用我说了吧?
4、在劲力上如何用?右手的“按”劲接“肘”,左手的“绷”劲,右手可变“采”“捋”,左手也可加“挤”。两肩前领,身法变化可成“靠”,一个翻身,“列”在其中,双手并用,八法齐备。
5、在步法上如何用?回身眼“右盼”,翻身“前进”,落步含“后退”,定身“中定”,随左拳“左顾”,五功圆满。
一个动作,无非手眼身步劲力。
因此,这两个动作的同时使用,被认为是可行的。
因此,同类型的飞龙和亢龙的同时使用,也可被认为是可行的。
top兄已经发话,只能讨论小说。因此,我将不再回复和小说无关的问题。此帖子别扣我分。
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发表于 2007-4-14 10:18
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手实在痒痒,我替他接一招好了。自食其言一回。
" 做个对招模型好了
A左手进攻,右手防御,作为招式甲
B一手防御A的进攻,一手进攻A的空门
一招完毕”
回答:你注意到没有?甲的右手其实是空的,是“备用防御”。
“如果A用双手护膊:
左手仍然用招式甲的进攻,右手用招式乙中的进攻/防御/或后着
B仍然一手防御A的进攻,一手进攻A的空门”
回答:
为说明,我们姑且把这两个招数确定下来:
甲是左直拳,右手护脸。
乙是格挡直拳。这个格挡直拳根据乙的性格爱好和功力分两种:抢中门(类似我,呵呵)的是右格挡左直拳打脸或者胸,走偏门的是左格挡右直拳打左肋。
如果甲双手互搏,如果均采取进攻,则成为
甲左直拳加右直拳。
而乙则仍采取格挡直拳方式。
“现在,A的右手就失去了招式甲的防御功能,只能靠左手招式乙的三种可能
1)乙招的进攻招,这样A就被击中
2)乙招的防御招,但无法守住招式甲的空门,仍然被击中
3)乙招的后招转为防御,就算防住了,效果未必好过甲招的防御”
因为甲进攻在前,可能出现的结果:
1、乙防守住甲一手,但被另一拳击中。乙失败。
2、乙防守住甲两手,未被击中。这样,乙是如何防守住甲两手进攻的呢?
第一种可能:乙“闪战”到甲体侧,比如甲的左侧(乙的右侧),用一手格挡住甲的一侧拳而击打其肋;
第二种可能:乙抓住甲双手配合有误差的瞬间,硬踏中门,格挡出甲一手,另一手直接还击。甲的另一手攻击因为落在乙肩膀外侧而自然化解。
这样乙才成功。以上两个技术,就是武术中的“一手解双锤”和“硬踏硬上无遮拦”的技术。
但是,甲是否没有办法?不是的,甲有变招。
1、甲的左直拳有一个防守的后招,就是曲臂防守肋部。这就是武术中的“两手不离肋”。这个动作可以轻松防守住“一手解双锤”。
2、甲的双拳配合有一个窍门,就是“后手咬前手,两手一线走。”双拳的配合,是无空隙的。这样,乙的中门进攻,自然被右拳的进攻防御住,其效果类似于“右手阻挡”的作用。这个技巧如果稍错开一点时间,就是武术中的“鬼扯钻”。武术谚语说:“学会鬼扯钻,天下英雄打一半”。
乙为解除这种威胁,必须变招。
因此,在您提出的情况下,在双方均不出错的情况下,双手各出进攻招数,而乙如果坚持不变招的情况下,甲方占优。
因为,武术中的“一拳不是一拳”(李小龙语)。这一拳有很多变化。
我学习武术近40年,练的就是一个直拳。虽然我老了,手上也多次受伤,但很多20几岁的孩子还是接不住我这一拳,就算让他们先攻,我还是这一直拳,连防带攻,但靠变化就能赢。
当然,要达到“一拳还是一拳”,很不容易。我也许不可能达到那种境界了。那是李小龙的境界。
借这个帖子,随口解释一些武术道理。
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#7
发表于 2007-4-14 12:02
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没有提高。
因为招数没变,道理没变。
这就是有个打架的用处,它利用的是注意力远远比别人集中,精力比别人充沛的能力。
所以,这不是个谁都学得会的东西。
不过现实生活中,聪明人比笨人更容易学会,因为聪明人更机灵。
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#8
发表于 2007-4-15 03:54
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武学修为和武功是两回事。
如我,现在对武术的理解肯定比20年前高,这叫武学修为高了;
但现在的我在比赛中肯定打不过20年前的我,这叫武功降低了。
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#9
发表于 2007-4-16 10:45
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解释一句啊,我看有引用我
“Tiger1970说他现在功力不如20年前,但修为当胜于20年前。”并得出结论“同理,偶虽不练武,但修为未必就比你低”
我的解释是:
我很小就开始练武,至今也练习了35年了。我20年前,体力正处于顶峰时期,而现在体力和力量不行了。
因此,20年前的我和20年后的我一旦在擂台相遇,年轻的我拼体力也能赢。
但是,现在的我如果在无限制格斗中,靠技巧一招就可把年轻的我打翻。
可是,讲功力,体力是很重要的,甚至是最重要的。
这就是我说自己功力不如20年前的原因。这20年,我没敢撂下功夫,而且功夫越下越大。不过,年纪和体力是不由人决定的,不是吗?
因此,我的情况推不出上面那位老兄的结论。因为他根本“不练武”,对于武术应该算外行。
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#10
发表于 2007-4-17 09:42
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这没有什么不方便说的。
“另外想问一下tiger老兄。我幼时在父母以及叔伯督促之下学习过鹰爪、黑虎拳鹤拳,甚至有位叔叔指点过蛇拳。不过都是皮毛而已,后来中学就外出几乎难得回家一趟,没有继续下去,基本忘光了,唯有当时堂兄教的少林拳法以及少林棍法还记得一部分,常常练习,不过后来觉得这些与散打有些类似,不知道是不是偏差了。”
散打,出于传统武术。当时是上世纪70年代末80年代初,北京、上海、武汉三体院开展了小范围的散打实验。查拳大师张文广教授写出了中国散打运动的第一本教材《散手拳法》。散打从护具到技术到竞赛规则,均在未受外来武术干预的情况下独立发展、反复实验而形成体系。以后,散打才逐渐开始吸收一些外来武术的技术,但其基础技术一直没有太大改变。
所以,散打和武术接近,本来就是正常的事情。儿子不像爸爸,才怪!
因此,你的少林拳应该是没有练错,甚至倒有可能是练出点名堂来了。
“后来与朋友又学习了其他的外家拳。不过前两年受外伤,建议学习内家拳,如太极拳,然后找到一位杨式太极五代弟子学习杨式太极拳。以上是在下的一点点情况。下面是请教的问题。
师傅说太极拳用的是内劲,要把外劲化去,内劲更加充沛之类的。要练拳时绝对放松,不能用一丝力气。
我对此不太理解,这样下去真的能够练成内力么?”
放松,是练习太极拳的不二法门。
太极拳不是单纯的一套拳,而是一个训练体系。其体系其实在拳谱中已经明白说明:着熟、懂劲、神明三个阶段。
具体解释大致如下:
首先,学会放松,并学会架子。这30多个架子是祖师爷再三斟酌确定的,有以下几个用处:一是使骨架在任何情况下都能保持中正,从而带来自身平衡;二是能变化成任何攻击和防守的姿势。这个架子的顺序,也是祖师爷再三斟酌确定的,是通过运动而实施导引的过程,是不能够随意更改的。
其次,在放松后就能感受到对方对你进攻时使用的劲。劲和力接近,但不是力。一个劲可能包括多种力,算是力的组合。每个力包括力源、作用点、力的大小、方向。有时候,一个前进的力接上一个横推的力,就构成了一个“转折劲”。推手,不是用来格斗的,而是用来练习感知这些劲的。
在放松的走架子时,可以体会到自己做一个动作自己使用的劲。
所以说:架子是知己功夫,推手是知人功夫。
第三,学会把自己的劲加到对方身上,学会使对方的劲走空。这个必须通过推手来练习。
第四,学会把自己的劲迅速加到对方身上,学会让对方的劲迅速走空。这个,一个需要加快架子的练习速度(比如“小架”之类套路的演习),一个需要通过“乱采花”等推手方式,并加上单式发力的练习,逐步进入自由搏击阶段。
本门祖师武公就是请很多壮汉为他喂招,才达到一定境界的。太极拳有这种习惯。这个壮汉的名称叫“相手”。没有经过“相手”,就无法进入自由搏击。
第五,完全进入自由搏击阶段。太极拳讲以弱胜强,就是抓住对方的力的空档,加上我自身的一个发力,迫使对方失去平衡而我自己不失去平衡的打法。太极拳始终贯彻这个打法。
除了靠这些之外,有能力的前辈还往往通过一些和外家类似的练习来增加自身的力量,来更好的攻击对方。
太极拳没有“内力”的说法,只有“劲力”和“气”的说法。劲力的说法我前面已经解释了,而“气”的说法一般有两个意思:一是气概。太极拳打人,就要有气概。你再强,总有漏洞。决定权在我不在你。因此,我谈笑自如,睥睨群雄。二是气感,因为太极拳的编排是和导引有关的,所以整套架子运行下来,会有气感,甚至每个动作都有气感。这个感觉,用中医很容易解释,但用现代解剖学则不容易解释。不过,这个气感往往和劲力的走向相同。
“另外我练习十来天之后确实手掌有发麻发胀发热的所谓气感,但是练习至今,也只是发热而已,真的会有提高么?会有更进一步的感觉么?”
你有这种“气感”,说明你的上肢肌肉得到了拉伸。放松,就是使肌肉放弃使劲,从而起到拉伸肌肉和韧带的作用。太极拳不需要压腿,不需要抻筋拔骨,原因在此。但是,这种“气感”不过是第一步而已。这种感觉不能没有,因为这是检验动作规范的一个标准,但也不能仅仅如此。以后,你还会有各种各样的气感,而且这和每个人的实际情况不同。但有一个是大家都有的,就是腹部慢慢开始有充实感,似乎可以顶住很厉害的打击。这就是“丹田气”。另外很多人有沿身体中线,特别是脊柱的气感。这就是所谓“通任督”。但无论如何,太极拳获得的气感都是舒适的。
太极拳不太主张追求“气”,而主张追求“劲”。拳谱明确说:“在气则滞”。因为太极拳的气是和劲在一起的。如果单纯的玩“气”而放松“劲”,就不是拳了。那就真成了纯粹的“养生功”了。
“其实既然认准了师傅,就该努力学的,不过我可能是一个怀疑论者,加上长期以来一直受外家拳的影响。可能……举个例子,五年前练习国家套路就被父亲说那是老人的玩意儿。父亲练了大半辈子武术,后来由于车祸受伤,我建议他改练太极拳,结果他还是不愿意,说练太极也得等八十岁之后。呵呵……因此我颇有一些三天打鱼两天晒网的感觉。”
令尊对于我来说,是老前辈。
老前辈的话,是多年经验的总结,总是有道理的。
令尊是外家高手。外家拳的使用方式和练习方式不可避免的渗透到他老人家的骨子里,所以他自己知道练习太极拳恐怕得不到更好的效果。因为老人家可能已经进入“从刚入柔”的外家最高阶段。在这个阶段上,学不学太极拳实在已经无足轻重。他老人家的功夫,本身已经和太极拳相合,而功力却比一般的太极拳练习者高了许多。这样看,对于他老人家来说,练习太极拳实在是“画蛇添足”。
但是对于老兄来说,既然喜欢太极拳,令尊又没有让您继承他本身功夫的意思,老兄学习太极拳却正是时候。
“还有想请教,练习太极大概多久能够和别人交手?要知道我回家如果住的时间长了,同伴们知道我改拳了,说不定找我交手,到时候外劲化去了,内劲没练成,怎么办呢?”
练习太极拳可以随时与人交手。
对初学者,有种叫“一时短打”的太极拳功夫。这种功夫,武派中是公开传授的,杨、陈、吴等派是选择传授的。这种功夫,就是些散手的组合,足以在不懂劲的时候防身。
同时,太极拳本身的架子也有技击功能。
对已经进入自由搏击的人,本身就可以和对方格斗。在这种情况下,格斗是加强功力的最好方式。
外劲是化不去的。因为太极拳本身用放松来作为懂劲的基础,其用劲和外家拳的规范用劲无太大分别。
太极拳的技击风格,体现出不同方式。
太极前辈多出现“神勇”的形态,也就是威风凛然的神态,整个打法与心意六合拳接近。当然也有一些高手出现另外的形态。比如在上世纪40年代的驻缅远征军中,有一位高手,则在与日寇挺身队的搏斗中被认为是“灵活”,取得大胜(他是机枪手,保住机枪,并打败几个挺身队员,见孙志刚上校回忆录《缅甸荡寇志》)。
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既然冒牌兄点了我的名,就只好解释一下了。
我的立论,就是从现实中武术来说的。
中国武术,注重悟性。中国任何一派的武术,都是一个训练系统或一套训练方式,而并非招式的组合。
换一句话说,就是现实中的中国武术永远都是“无招胜有招”的。
因此,招式的组合,本身就是不合理的。
但是,为什么武术中还要传下招式?先人有话:“拳本无法,有法也空,一法不立,无法不容”。招式,是格斗中成功概率比较高的方法或者方法组合。招式的练习,有以下作用:
1、类似作例题的作用;
2、促使动作灵敏和发力强大的作用。
因此,招式是一种训练方法而不是技击方法。
正因为中国武术中本不重视招式,所以,任何招式在运用到格斗中,都会发生一定的变化。
正因为中国武术注重练习身体(手眼身法步精神气力功)而非招式,所以,任何招式都会随机地在格斗中被创立。
任何招式,在格斗中,都无法保持“原来的招式”。
任何招式,在格斗中,都可能出现出人意外的变化。
比如醉拳,很多招式是跌扑滚翻的。
在地上滚爬的时候确实也能打对方的脸或头部。
比如醉拳中的“抢背”,是类似前滚翻的动作。但其实完全可以变成用脚攻击对方头部的动作。
用老兄的问题:“阁下能不能一边懒驴打滚,一边还在黑虎掏心打对方的胸口。”
我的回答是,完全可以。而且,我请老兄指定我用什么地方打他的胸口,我一定能打上。
比如,说个难的,老兄让我同时用右拳打击对方胸口。
“懒驴打滚”在我们这派,是一个躺在地上,以身体纵轴进行滚转的动作。主要用来防御对方对躺在地上的你的袭击。
我完全可以等对方向我攻击(再难点,对方不弯腰而是踩,这样我的拳更不容易打到对方胸口)时,我在翻滚过程中,左拳撑地,一脚蹬地,右拳伸出,身体以纵轴为中心进行螺旋转动,这样身体就可竖起来,加上右拳,可以打中对方胸部。这个动作,只要你的基本功扎实一点,即使打到脸也没有问题。而且由于螺旋力和重力的交互作用,这一拳力量强大而且又有变化,很难防御。
至于一边翻转,一边用脚打击对方,简直是小意思,是人的本能,就不说了。
再如双峰贯耳。老兄是否知道这一招的来历?
这一招来自“钟鼓齐鸣”和“掼拳”的组合。
“钟鼓齐鸣”,是用掌拍对方耳根,对方将感到巨大响声,所以叫这个名字。这一招是缠斗中的解脱方法。
“掼拳”类似拳击的“摆拳”。是中短距离的拳法。
这两个动作结合起来,就成为“双峰贯耳”,这个动作要求:1、打的是耳朵不是太阳穴,打太阳穴的叫“双掼锤”;2、拳头要用拳峰而不能用拳眼,用拳眼叫“双风贯耳”,是“钟鼓齐鸣”的加强版,只能起到缠斗中解脱的作用。
只有遵循上述规矩,才是可以从耳门打入并使对方产生脑骨破裂和脑震荡的“双峰贯耳”。
因此,“双峰贯耳”本身确实有必须要两拳配合,才能达到让对手脑震荡的目的的意图。
但是,这个动作一定要两拳配合,才能达到让对手脑震荡的目的吗?不是这样的。
请看我的一个解。
我右手用“双峰贯耳”,左手用“劈掌”。“劈掌”假设劈的是对方的侧颈,这里有迷走神经,属于要害。
如果这两招得手,左手的“劈掌”正巧起到了阻挡对方头部移位的作用。这个阻挡主要来自你的左小臂。而右手的“双峰贯耳”也正好借此发挥作用。你的右拳在左小臂的帮助下,仍然可以打入对方耳门并造成震荡。
借风清扬的一句话“金玉满堂一定要用剑吗”?
同理,“双峰贯耳”一定要用双手吗?您难道没注意到,在实战中,对方往往可能对一侧进行有效阻挡吗?
“双峰贯耳”本来就不是必须两手同用的招数,而是有侧重的。
武术中有“八反”的说法,就是“八个不允许”。其中一个,就是“(禁止)双手齐出”。但为什么武术套路中有很多双手齐出的形式?其实,只是形式而已。真正格斗中,双手一定是分主次的。傻乎乎的双手平均分配,那叫“双重”,是自己送上让人打。
武术中,虽然没有“双手互搏”的说法,但是其实每一个动作都在“双手互搏”。天下没有不能组合的技术。
记住,组合并不是简单的累加,而是建立在效果相当并且效率提高的基础之上的。老兄说的
“招式一:左手进行动作A,右手进行动作B。
招式二:左手进行动作C,右手进行动作D。
假如两个招式能够组合,那可能出现的就是
招式三:左手进行动作A,右手进行动作D。
或者
招式四:左手进行动作C,右手进行动作B。”
的组合,在实战中是笨办法。
另外,回答你的问题:
“是前辈们经过累计实战总结出来的招式厉害呢?
还是你们在临时战斗中组合出来的招式更厉害?”
回答是:
前辈们厉害。
但是,在临时战斗中,不可能按照前辈们的设想去搏斗,而必须进行组合。因此,临时的组合是最有效率的方法。任何胶柱鼓瑟的方法带来的只是失败。
前辈给我们的只是“入门引路”,真正的修炼在自己心里。
任何一位前辈,要是看到你用他的招数原封不变地格斗,一定会气死的。他会说:“我怎么教了这样一个木头脑袋徒弟!”
说了很多题外话,说句题内话:
从我的观点看:
金庸不是一点武术不会。他应该曾大量阅读了当时能找到的所有武术书籍,如书剑中的“达摩剑”描写,来源于赵连和《达摩剑》(民国版),飞狐中华拳的描写,来源于蔡龙云《一路华拳》(50年代),六合门的描写,来源于万籁声《武术汇宗》(民国版)。这些,都是真实存在的武术著作,而作者也是中国最杰出的武术大师。
特别是关于太极拳的描写。金庸和太极拳家吴公仪交好,并将他得到的太极拳知识原封不动搬到飞狐和倚天之中。
关于独孤九剑的技术,简直就是太极拳的理论翻版,但距离真正的太极拳理论尚有一定差距。其主要差距在:
独孤九剑对于敌方无破绽,则无解法。
太极拳对于此种情况,则主张采用一些措施使对方产生破绽。至于采用什么方法,对不起,我不能讲了。因为:1、这属于本派的一些小秘密;2、这些东西伴着比划才能讲清楚。
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#12
发表于 2007-4-18 16:40
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老兄肯定没有学过武术。与您说话,确实可能让您糊涂。
“既然不强调招式,那又何来的左右互搏?”
您总是把招式和技术混为一谈。难怪,您没有练习过。
招式,是练习方法。技术,是格斗方法。
双手互搏是格斗中的东西。
“就像tiger兄解释的,在翻滚过程中,左拳撑地,一脚蹬地,右拳伸出,身体以纵轴为中心进行螺旋转动,这样身体就可竖起来,加上右拳,可以打中对方胸部。这是先懒驴打滚,后转为黑虎掏心,是两个动作相连贯使用。而不是左右互搏说的双手使出不同的招式。难道能够说左手一招懒驴打滚,右手一招黑虎掏心么?”
这是同时出现的。这个打滚的同时,就开始用出了掏心。在掏心打上时,打滚也正好到位。您可能根本无法设想,但我现在还能做到。这个动作我刚才就做了一遍,旁边的人叹为观止。我把这个新的组合起名“卷地风”,可想见其形态。
“再说双风贯耳。兄台说,“双峰贯耳”本身确实有必须要两拳配合,才能达到让对手脑震荡的目的的意图。双峰贯耳目的是让对手脑震荡,但不是所有让对手脑震荡的招式都叫双峰贯耳?”
不是。我已经说了,必须是掼拳,用拳峰打耳门,而且双手必须配合,拳从耳门打入,导致脑骨破裂和脑震荡的动作组合叫双峰贯耳。老兄看来还是不理解我的话。
“撩阴腿是攻击对方要害,猴子偷桃也是,难道说这两者是等价的么?假如套用风清扬的话,岂不是说“撩阴腿一定要用腿么?””
撩阴腿的技术是撩,猴子偷桃的技术是探。这根本是不同的技术。但撩阴腿和撩阴掌确实是一种东西。
“实战中基本不会出现完全跟拳谱上相同的招式,基本都是按照现实情况进行调整的。在临时战斗中临时组合,那完全可以是原先招式的变化或者称为临时创的新招。
何必一定要往左右互搏上面套呢?”
我并没有一定要往互搏上面套。我只是认为:在格斗中,由于需要提高攻击效率,双手各采用不同的技术是合理的。这也是我说“其实每个动作都是在“互搏””的用意。
老兄没有练过武术,因此,您也许把练武的人看的简单了。我是练武人中最笨的,尚且知道不能胶柱鼓瑟,更何况他人?我们有句谚语:“东屋的拳到了西屋不会打”,就是警告我们脑子要活。
也许说了这些,老兄还是不明白。语言毕竟是贫乏的。这也是武术无法函授的原因。老兄如果有兴趣,可以看一些拳击、散打、摔跤、击剑比赛,也许您会明白一些。
言尽于此。我想,只要老兄不曲解我的话,我也无法解释的再详细了。
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#13
发表于 2007-4-18 17:35
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严格的说,几乎所有招式都包含多种技术。一手防御对方攻击,一手进攻对方要害,当然表面上是两种技术。但是,老兄是否能想到其实这里面包含不止两种技术?学过武的,都能理解这句话。这有个说法,叫“化打合一”。
中国武术永远不是单纯防御和进攻,而总是在同一动作中,同时出现防御和进攻。
周并没认为自己发现一个秘密。他只是找到一种自己练功的方法,并发现其能应用到技击上而已。
当然,我也不同意金庸说这种功夫聪明人练不成的说法。实际上,这种功夫需要更高的注意力和反应力。
不过,周、郭、龙其实可能是最聪明的人,只是大家和他们自己并非如此认为而已。
金庸不是很“会”武术,但我的观点,他对中国武术的理解至少比老兄强。
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#14
发表于 2007-4-18 20:13
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呵呵,我并未说金庸对武术有深刻理解啊,我只感觉他比老兄强而已。老兄又对我的话添枝加叶了。
在实战中,要想达到双手都能随意配合的境界,却真的不是人人都能做到的。这有个天分的问题。
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#15
发表于 2007-4-18 20:19
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而且我虽然算是末学,可我说的东西也不是什么浅显的东西。这些东西,对有心人看来,至少应该算是很有价值的。
即使在专业武术论坛,能说到这样深度的也并不多。
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#16
发表于 2007-4-19 09:01
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" tiger兄,
在现实中,能做到这点的确实不多。
要想达到双手都能随意配合的境界,也确实不是人人都能做到的。
俺也没说兄台所说的东西没价值,
但俺想在练武的圈子里知道这些内容的至少不是少数吧。"
请恕我直言,练武人很多,但是真正进圈子的很少。
我说的东西,至少在一般的武校和培训班上学不到。
为什么在这里我说的这样详细?
原因是:
1、我很想把这些东西说出来。我有一种说出来的欲望,特别在最近上了一些专业网站后。我知道这些东西的价值,虽然对于真正拜师的来说,这些是基础的东西,但是现在的“武术人口”中绝大多数是没有真正磕头拜师的。他们也许需要这些东西。
2、但是,我不愿意在武术专业网站上讲。因为这些东西说出来,可能会有意外的反应。别人磕头拜师才能得到的东西,凭什么你几句话就说出来了?这不是找事吗?
3、所以我采用了一个方式,就是在非武术论坛上对一个外行讲。也许正好需要这些话的某人偶然看见这个帖子,能促进他更进一步,那算他的运气好。
不过,也请冒牌兄配合一下,不要对这些话宣传。这是我的一个游戏,看谁能找到埋藏的宝物。
“但俺现在说的是小说中,
凭什么周伯通能做到,其他高手做不到?
假如小说里的高手们还不如现实里的情况,
你觉得这还叫小说么?”
至于小说,出于生活,高于生活。小说本身允许虚构。
武侠小说是借武说侠,核心在人物的刻画上。
关于武术的描写,各人随自己的理解。也许,你和他的理解正好相反。这都没有什么。
“金庸对武术有多了解,俺不清楚。
俺只不过从他其他方面来推断而已。
再说俺没练过武,比俺强也不奇怪。”
早知道您没练过武。所以才说他比您强。
我推断,金庸可能会打吴派太极拳,了解一些拳理和武术套路结构。说他算武术圈子的人,本来就是笑话。他是地地道道的文人。
您恐怕一套拳也打不下来(除了学校教的那几套长拳太极拳之外)。
“秀才遇到兵,有理说不清!”
呵呵,老兄,兵遇到秀才,也是有理说不清啊。不过,我写这许多东西本来就不是单纯回答冒牌兄的。也算另有动机吧。
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#17
发表于 2009-11-18 13:29
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QUOTE:
原帖由
和蔼可亲
于 2009-11-18 13:10 发表
虎兄既然有心,此贴也当有缘。
天啊,我当时怎么那样能说?!......
[
本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-18 13:40 编辑
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