孙悟空的纯武力到底如何？原著猴子单挑全战例分析 - 古典小说


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#1

发表于 2007-6-16 19:44 资料短消息看全部作者

楼主，我记得你去年就提出过相似的观点，但是这次码字比较多，辛苦了。不过逻辑上还是……

如果猴子很水，哪吒更水，因为哪吒输给猴子的时候，猴子还没有金刚不坏之身。

而打二郎神的时候，猴子是有金刚不坏之身，但他肯定不知道，所以交手肯定还是正常打法，这样说来二郎神的武功就算高也高不了太多。而且封神榜里面杨戬武力略高于哪吒，正好和两人单挑猴子的结果相符。所以说杨戬也只不过是比大水货强一点点的小水货。

那么和有金刚不坏之身的猴子战平甚至“略胜一筹”的九头、老牛算什么？高手？连水货杨戬、哪吒都搞不定的家伙还好意思出来现眼！

最后打个比方，一个连狙击开镜都不会的CS菜鸟（猴子），挂着作弊器（金刚不坏之身），无论赢还是输，都证明不了对手水平的高低，只能证明这个菜鸟真的很菜。

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#2

发表于 2007-6-17 10:12 资料短消息看全部作者

这个就主观了.猴子是菩提的门生,学道这么久,那些仙丹的效果不会不知道.即使他不知道也无所谓,从八卦炉里出来后他是一定了解了自己的防御力的(之前受刑的结果),西游记后半段更是不可能不清楚自己有金刚之身,但他的如何呢?

杨戬的整体实力本来就是略胜猴子,招数上则完全有可能远胜之.至于他也是水货的可能,这个跟哪吒一样道理:杨戬不需要多强,比猴子强就足够了

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猴子修道多年？这个多年只是相对于普通人，相对于老子这个级别的人物猴子根本就没修道过。猴子刀枪不入的原因，老子也是看到事实之后才分析出来的，以猴子的理论水平他吃下去就能知道自己刀枪不入了才怪。所以杨戬比猴子也就强一点点。

这样矛盾就出现了：杨戬完胜九头鸟（不是什么九灵元圣），打掉九头鸟N个头；而杨戬又略胜猴子一点点，但是无法制服。这样看来猴子应该比九头鸟高一点点，但是你又说，猴子不如九头鸟。这个关系你能不能帮我理顺一下。

同样，超级水货哪吒可以打得牛魔王求饶（详见牛魔王被擒经过），老牛还有脸称高手吗？

另外，我举那个CS的例子不是为了证明猴子是水货，我前提已经假设他是一个超级大水货，我再证明他是水货不就是循环论证吗？我只是想说对手是水货，无法证明你就是高手，可能是作弊器不好用，也可能是他不会用，高手只有完胜中手，或者和另外的高手打平，才能证明其实力，以菜鸟为参考点根本显现不出来高手。

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#3

发表于 2007-6-17 11:54 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 东亚人 于 2007-6-17 10:39 发表
超级水货哪吒可以打得牛魔王求饶（详见牛魔王被擒经过），老牛还有脸称高手吗？
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呵呵，这个逻辑还真强被昴日星官轻松降服的 ...

拜托，昴日星官专克蝎子精是书里明确指出的，哪吒和牛魔王有这层关系吗？
再说，我这句话是回应楼主的一段话之中的一句，你单单把这一句提出来，反驳了一下就完了，到底要表达什么意思？支持LZ？批评我逻辑混乱？还是单单这句话有问题？

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#4

发表于 2007-6-17 14:26 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由子卿于 2007-6-17 13:51 发表

我记得是哮天犬咬掉了九头鸟一个头，九头鸟负痛逃向北方了，所以是杨是沾了宠物的光

是我记错了，受电视剧影响，自己先检讨一个。

不过应该对结论没什么影响，因为打猴子的时候杨戬也是带了狗的。杨戬＋一条狗伤了九头鸟，但是没能赢猴子（比赛变化之后不属于肉搏），怎么看还是猴子高那么一点点。

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#5

发表于 2007-6-17 17:39 资料短消息看全部作者

第六十一回猪八戒助力败魔王孙行者三调芭蕉扇

太子笑道：“大圣勿疑，你看我擒他。”这太子即喝一声：“变！”变得三头六臂，飞身跳在牛王背上，使斩妖剑望颈项上一挥，不觉得把个牛头斩下。天王收刀，却才与行者相见。那牛王腔子里又钻出一个头来，口吐黑气，眼放金光。被哪吒又砍一剑，头落处，又钻出一个头来。一连砍了十数剑，随即长出十数个头。哪吒取出火轮儿挂在那老牛的角上，便吹真火，焰焰烘烘，把牛王烧得张狂哮吼，摇头摆尾。才要变化脱身，又被托塔天王将照妖镜照住本象，腾那不动，无计逃生，只叫：“莫伤我命！情愿归顺佛家也！”哪吒道：“既惜身命，快拿扇子出来！”牛王道：“扇子在我山妻处收着哩。”

看原文，明明是老牛先不敌，然后要跑，李靖才掏出照妖镜的。这里写得明明白白，照妖镜的作用是让老牛跑不了，不是用照妖镜打败老牛的。ok？

另外，说话客气一点好吗？记错细节或者说错话很正常，如果我错了我承认，就像刚才九头鸟的问题。但是没必要冷嘲热讽吧？你哪里看出来我没看过原著？我又怎么显摆了？哪吒和老牛这一仗到底是谁记错了？

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#6

发表于 2007-6-17 19:17 资料短消息看全部作者

哦，楼主出现了，能不能回答一下我的问题：哪吒、老牛、猴子、杨戬、九头鸟，这两个三角关系你是怎么认为的？

PS：不必劝架，反正我也没想吵架。

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#7

发表于 2007-6-17 20:46 资料短消息看全部作者

“牛王烧得张狂哮吼，摇头摆尾。才要变化脱身，又被托塔天王将照妖镜照住本象，腾那不动，无计逃生”

句号之前，是说老牛落了下风了，也就是他不如哪吒。句号之后是说他要逃，结果被照妖镜钉住原形，不能变化。就是打不过、逃不了，所以求饶。整套西游记里，照妖镜的作用就是让妖怪现出原形，或者锁定妖怪位置，没有伤害或者妨碍的作用，所以我认为求饶的主因是打不过。当然，你非要认为跑不了是主因我也不想和你争论，我只是想证明老牛打不过哪吒，至于他求饶哪方面原因比较多，个人理解不同，不强求。

至于你说“哪吒来之前老牛已经败了，已经开始四处逃命了”，对于两者的高低判断没有意义，如果老牛高出哪吒一大截，冲个口子就跑了，还不是因为没打赢人家才被擒的。

再者，我只是想说明哪吒赢了老牛，因此楼主的逻辑有明显的漏洞，如果你能证明老牛在哪吒之上，请举出道理来，如果你想证明我的表述不准确，或者我没有看过西游记，我没兴趣和你争，随便你了。

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