标题: 諸葛亮不懂帶兵??
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发表于 2007-5-25 23:18 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 病知先生 于 2007-5-22 21:07 发表
我从来都觉得说诸葛亮不懂得带兵,那完全是胡说八道!
有人总是拿曹操、周瑜甚至郭嘉等人来比诸葛亮,不错,他们三个都有过一些漂亮的战例,问题是,他们的对手如何呢?
曹操一生灭强无数,那些人都什么素质呢?别的不谈,就说袁绍,如果袁绍手下只有田丰或者沮授任何一个,一个就行,别的都不要,那曹操有胜算吗?
周瑜赤壁一战成名,其后呢?和曹仁交手吃了多少亏?一个江陵打了多久?
至于郭嘉,不过料事准一些而已,没有见他亲自带兵打过仗,又凭什么就说他厉害的不行呢?那马谡做参谋也是非常优秀的,一旦自己统兵呢?

再来看诸葛亮的对手。司马懿应该算是人杰中的人杰了吧,先在曹操帐下时就屡献奇谋,后来破孟达,败马谡,平辽东,何其威风也!遇上诸葛亮呢?看看谁吃的亏多吃的亏大?到后来除了坚守不出,司马懿已经不敢和诸葛亮正面一较长短了!这能说诸葛亮不懂用兵?
“而所与对敌,或值人杰,加众寡不侔,攻守异体,故虽连年动众,未能有克。”我觉得陈寿的这句话才是真正为诸葛亮鸣冤的!时人只看屡伐而无胜果,却不见每一次都是魏国的损失远远过蜀!“众寡不侔”,这才是两国实力相比较下得到的必然结果啊!

总之,我觉得诸葛亮绝对称的上是位伟大的军事家!不管后人如何众说纷纭,有历史摆在面前,那就是铁证!!!


这个汗大了
诸葛亮北伐谁吃亏大?
不要被演义蒙蔽了双眼...

诸葛亮不是不懂带兵
但却绝对称不上带兵的天才
至于曹操碰到的对手...
我就不多说了
您先看看曹魏的发家史吧
哪片地不是打下来的
沮授,田丰也不是您想象中那么的神奇
真那么神奇也不会看不清的自己主子


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发表于 2007-5-25 23:23 资料 短消息 看全部作者 QQ
对了
还有一点
军事天才是懂得选择战争的时机的
北伐是很勉强的


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发表于 2007-5-26 20:27 资料 短消息 看全部作者 QQ
三国志 卷三十五 蜀书 诸葛亮传:六年春,扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令明,南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震。㈠魏明帝西镇长安,命张郃拒亮,亮使马谡督诸军在前,与郃战于街亭。谡违亮节度,举动失宜,大为郃所破。亮拔西县千余家,还于汉中,㈡戮谡以谢众。上疏曰:“臣以弱才,叨窃非据,亲秉旄钺以厉三军,不能训章明法,临事而惧,至有街亭违命之阙,箕谷不戒之失,咎皆在臣授任无方。臣明不知人,恤事多闇,春秋责帅,臣职是当。请自贬三等,以督厥咎。”於是以亮为右将军,行丞相事,所总统如前。


三郡降而复失
孰营孰亏?


冬,亮复出散关,围陈仓,曹真拒之,亮粮尽而还。魏将王双率骑追亮,亮与战,破之,斩双。七年,亮遣陈式攻武都、阴平。魏雍州刺史郭淮率众欲击式,亮自出至建威,淮退还,遂平二郡。



围陈仓而为真拘
军事能力可见一斑
正谓穷寇末追
王双死亦非诸葛高明
淮退还
未交战
亦不说明问题


且与司马交战记载只得一句:十二年春,亮悉大众由斜谷出,以流马运,据武功五丈原,与司马宣王对於渭南

不知君从何得来对手如何



敢问诸葛可曾有过类似官渡之战的战例?
袁绍?袁术?吕布?张鲁?
这些人才能素质如何?
我真不明白谁把这当小说区了...



您硬拿两国实力对比
那结果就是
诸葛北伐占到一点好处了吗?


我虽不算精通历史
但闲暇也略有品及
遇到您真是无语了
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发表于 2007-5-27 01:33 资料 短消息 看全部作者 QQ
国力不胜而追求局部战役的胜利
与强大的对手僵持
是用兵如神的人的做法?
怎不见暗渡陈仓之功啊
赤壁可是孔明的杰作?
况且赤壁之战前的战力对比,战争结果尚迷
曹操当时是打也得打,不打也得打
孔明没有赤壁之败
是因为他没有这个舞台
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