李鸿章堪称中国现代海陆军之祖父 - 炎黄春秋


	伪昆仑

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#1

发表于 2016-3-29 13:21 资料文集短消息看全部作者

回复 #48 文以载道的帖子

法军停中央还还有戴高乐啥事

现代军队跟这没有必然联系

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#2

发表于 2016-3-29 15:42 资料文集短消息看全部作者

回复 #67 文以载道的帖子

国共在解放战争的差距是什么？

至少没有人认为军事装备上是共军更现代化吧

谈国共根本没有意义

我举法国的例子，兄台说是法国中央是特例？

可兄台48L可不是这么说的

那我再举个例子，苏联武装部队算不算现代军队？

为啥苏联解体的时候苏维埃武装力量不保护苏共中央？

是不是又要说特例？

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#3

发表于 2016-3-29 16:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #69 文以载道的帖子

那不就是证据

说什么组织性、纪律性决定是不是现代军队不是扯淡吗

苏维埃武装力量都不听苏共中央的了，说啥？

法军不支持傀儡政府？是所有法军吗？

跟着戴高乐去搞自由法国的有多少人？

证伪我只需要一个反例就行，我举两个您都不认啊

现实就是组织性纪律性从来不是现代军队的唯一标志或者最重要标志

为什么说国共对比没意义？因为在解放战争时期国共都不是真正意义的现代化军队，说现代化军队说国共有啥意义

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#4

发表于 2016-3-29 16:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-29 16:10 发表

组织性、纪律性是现代军队的必备条件，但不是唯一标志，没人这么说过。

苏军不听苏共中央、法军不听法国政府，都是因为这两个集团已经不能有效掌控政权。

一个政治集团已经不能有效掌控政权，还要军队 ...

不能有效掌控政权这话大了，当年太祖钦定接班人合法的中央领导怎么就被搞下去了？那会就是私军了不成？

说回来这帖子主要是三红说的那句话兄台在底下一直接了

我是认为兄台是认同三红那句话的，难道我理解错了？

“为什么呢？因为只有红军，才是中国有史以来第一支从统帅到基层士兵都真正具有明确的指导思想和政治目标、拥有高度组织性和纪律性、为党战斗而非效忠某一个人的军队。

——只有拥有这些特点的军队，才是现代军队。”

实际上我认为这是扯淡，我压根不认为基层士兵有可能全都具有明确的指导思想和政治目标

而拥有高度组织性和纪律性不管是现代军队还是古代军队都是要求的

至于为党战斗而非效忠某一个人的军队，我举了反例了，苏维埃武装力量是不是现代军队？是的话他们最终放弃了苏维埃中央，那就是说什么为党战斗根本是扯淡

国共真正的差距是什么就是组织和纪律上了，不吃空额的TG就能战胜假大空的国军如此而已，别把那套东西神化了

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#5

发表于 2016-3-29 16:44 资料文集短消息看全部作者

回复 #84 文以载道的帖子

当然都达不到啊

但此时兄台的标准已经跟指导思想是否全军贯彻、是否拥有高度组织型纪律性、是否为党而非为某个人而战无关了对不？

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#6

发表于 2016-3-29 17:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #86 文以载道的帖子

效忠个人怎么就不现代呢？兄台似乎不明白我们的焦点在哪

争论的焦点在于是否是私军是不是就是现代化军队的一个标准

我们认为不是

日军效忠天皇，现代不现代

德军效忠元首，现代不现代

军队是否现代化，跟是不是私军根本没关系

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