明朝灭亡，崇祯的个人能力局限在里面要占据几分责任？ - 炎黄春秋


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#1

发表于 2015-1-11 18:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2015-1-11 17:37 发表
中原王朝几次被北方游牧民族平推，但以往几次都在南方保留了政权，唯独明朝一蹶不振，直接丢个干净，从这一点看，崇祯要担负主要责任。

南明的事崇祯不负主要责任吧

外敌当前还内斗不休

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#2

发表于 2015-1-12 22:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-1-12 08:56 发表
南明的事情明威宗负一半责任。

如果他能事先把太子、甚至永定二王中的一个放到南京，明朝就不至于那样混乱表面化。

这是最典型的倒果为因

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#3

发表于 2015-1-13 12:45 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-1-13 11:20 发表
也不能这样说。

明威宗不能为大臣负责，因此大臣就与明威宗离心离德。
这就是君不君臣不臣。
因此当李自成逼近北京的时候，大臣就只考虑自己的命运，而把明威宗和明朝政权作为牺牲。
因此他们就百般拦阻明 ...

国本之争差不多影响整个晚明政坛，凭什么说太子二王南下就一定能摆平

退一万步说，太子或二王南下后，驱除鞑虏还是讨灭闯逆谁放在第一位还用说么？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#4

发表于 2015-1-13 12:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由幽浪于 2015-1-13 11:49 发表
最烦的就是他的骨气,死了就行了?这是负气.

别的不好说,形禁势格,谁来,只要不超现实,就不一定能做得更好.

但他的"骨气",却是可以选择的.只要他跑了.满清不说输赢,但起码不那么容易.

永历吸取了教训，一直逃到缅甸

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#5

发表于 2015-1-13 15:32 资料个人空间短消息看全部作者

所谓崇祯死结就是政府已经无法通过收税来维持国防及正常运作开支了

越是强调正统，越是甩不掉这个包袱

满清可以抢，大顺可以抢，大西可以抢，甚至左良玉这种军阀都可以抢劫，唯独“正统”朝廷不能抢，因为唯一可以打劫的对象是官僚资本相勾结的利益集团，只有这个集团认可，所谓朝廷才是正统，一旦与他们翻脸，他们就会扶植起自己的代言人

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#6

发表于 2015-1-31 18:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2015-1-30 11:31 发表
“气数已尽”不能豁免主要责任人的责任。

平王东迁时周朝就气数已尽，可周朝还不是继续延续了500年？

黄巾起义时汉朝气数就尽了，可汉朝还不是延续了几十年？

八王之乱时晋朝就气数已尽了，可晋朝照样 ...

这就看出英雄人物的历史地位来了

子曰：微管仲，吾其被发左衽矣。

曹操自夸：设使天下无有孤，不知当几人称帝，几人称王。

明显，明末没有管仲、曹操、谢安、郭子仪、耶律大石这样的英雄来为其续命

郑成功、李定国也许曾有机会，可惜功败垂成

[ 本帖最后由阿巽于 2015-1-31 18:06 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！