战国名将吴起 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	阿巽


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#1

发表于 2008-3-6 21:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由柒号于 2008-2-15 00:18 发表
吴起贪财且好色，因收受贿赂，惧诛，奔魏。他太重功名且狂妄，与某某（不记得啥名）争夺相国之位，被说得惭愧非常。惧罪，奔楚。

吴起为西河守，甚有声名。魏置相，相田文。吴起不悦，谓田文曰：“请与子论功，可乎？”田文曰：“可。”起曰：“将三军，使士卒乐死，敌国不敢谋，子孰与起？”文曰：“不如子。”起曰：“治百官，亲万民，实府库，子孰与起？”文曰：“不如子。”起曰：“守西河而秦兵不敢东向，韩、赵宾从，子孰与起？”文曰：“不如子。”起曰：“此三者，子皆出吾下，而位加吾上，何也？”文曰：“主少国疑，大臣未附，百姓不信，方是之时，属之于子乎？属之于我乎？”起默然良久，曰：“属之子矣。”文曰：“此乃吾所以居子之上也。”吴起乃自知弗如田文——狂妄？惭愧非常？孟尝君无非出身比吴起好罢了

田文既死，公叔为相，尚魏公主，而害吴起。公叔之仆曰：“起易去也。” 公叔曰：“奈何？”其仆曰：“吴起为人节廉而自喜名也。君因先与武侯言曰： ‘夫吴起贤人也，而侯之国小，又与强秦壤界，臣窃恐起之无留心也。’武侯即曰：‘奈何？’君因谓武侯曰：‘试延以公主，起有留心则必受之，无留心则必辞矣。以此卜之。’君因召吴起而与归，即令公主怒而轻君。吴起见公主之贱君也，则必辞。”于是吴起见公主之贱魏相，果辞魏武侯。武侯疑之而弗信也。吴起惧得罪，遂去，即之楚。——名利心重属实，贪财好色恐怕是鲁人的诽谤之言

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#2

发表于 2008-3-8 20:46 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由南郭于 2008-3-8 19:54 发表
母亲病故只装模作样的号几声就跟没事人是的继续读书，这样的人只说不孝不对吧，是不是有点狼心狗肺呀？。恐怕旁边没人连这几声号都省了。曾子没以其不孝“锤之”就不错了。
损公肥私和好色咱就不说了，不就是 ...

私德有亏，公德无缺，说他是孙子，你还不配

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#3

发表于 2008-3-8 20:54 资料个人空间短消息看全部作者

美人既斩，良将得焉。——孙子和吴子同人不同命啊

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#4

发表于 2008-3-8 23:22 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由南郭于 2008-3-8 22:57 发表
以个人出将入相为目的攻城略地何谈公德？公在哪里，德施何人？吴起用兵如神，兵圣不假，但同时也人品卑劣。难不成只许楼上朋友赞颂其兵法攻伐，不许别人鄙视其人品？众人发贴旨在交流心得，各抒己见有争异才好， ...

文侯以吴起善用兵，廉平，尽能得士心，乃以为西河守，以拒秦、韩。……吴起为西河守，甚有声名。魏置相，相田文。吴起不悦，谓田文曰：“请与子论功，可乎？”田文曰：“可。”起曰：“将三军，使士卒乐死，敌国不敢谋，子孰与起？”文曰：“不如子。”起曰：“治百官，亲万民，实府库，子孰与起？”文曰：“不如子。”起曰：“守西河而秦兵不敢东乡，韩赵宾从，子孰与起？”文曰：“不如子。”……

楚悼王素闻起贤，至则相楚。明法审令，捐不急之官，废公族疏远者，以抚养战斗之士。要在彊兵，破驰说之言从横者。於是南平百越；北并陈蔡，卻三晋；西伐秦。诸侯患楚之彊。

这不叫公德叫什么，我也说了他私德有缺，恶语伤人的好像也不是我

像你转的那篇文章洋洋洒洒一大篇，史记上也就一行字——齐人攻鲁，鲁欲将吴起，吴起取齐女为妻，而鲁疑之。吴起於是欲就名，遂杀其妻，以明不与齐也。鲁卒以为将。将而攻齐，大破之。——其他破家求学、齧臂而盟、母死不归用的是“鲁人或恶吴起曰”。如果以吴起杀妻求将完全否定这个人，那孙武子斩美姬立威算作什么，姜小白弑兄夺位算作什么

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