魏延偷袭关中“新”军事计划的可行性 - 三国史话


	风之子123

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#1

发表于 2006-2-3 12:20 资料短消息看全部作者

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原帖由旖旎从雨于2006-02-02, 18:09:59发表
拿下长安之后. 西面那3郡面对的形势只能比史实第一次北伐更加残酷. 打算诸葛亮清楚残余顽固势力花点时间. 这个时候不需要全军都去支援长安的. 继续派几将后续带个1-2W人去长安就够了. 在长安依城而战比在街亭打优势大很多的时候. 双方都是有备而来. 你就算是20W人也不可能一下吃下只有2W人的长安的.这个时候诸葛亮大军也差不多清除掉残余顽固分子参加到会战之中.

老大，感情你把长安当潼关看啊，潼关险要，用1-2W人防守潼关和黄河还是可以的。长安那么大一座城，你1-2W人，4个门平均每个门5000人不到，张合的5W先锋部队都可以强打下来了，何况还有曹睿的中军。
燕京说魏延的计划能够控制关中，也是建立在占的潼关的基础上的。可是取得潼关比长安更难。

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#2

发表于 2006-2-3 15:30 资料短消息看全部作者

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原帖由旖旎从雨于2006-02-03, 14:30:30发表
凭城据守就算不是险要也应该占很多便宜的吧. 如果早有预备外线也有援军. 守几个月困难8大. 中国历史上的例子太多了.比如樊城什么的.

守备战不是野战 . 到是防备黄河沿线需要的兵力更多.

你错了，张合的5W部队和曹睿的大军到了后，肯定会日夜不停的轮流攻打，而己方的援军要20多日才到，这20多日是要自己独立面对敌人。就算不被打死，累也累死了。
防守潼关和黄河就不一样。潼关用少量大军就可以抵挡很多的敌人，防守黄河也就需要防守住潼关附近的渡口就行。也不需要太多的兵马。
至于樊城，首先他和长安的规模不一样，关羽的部队也不多。期间曹操还派于禁，徐晃为援军。这些都要分兵抵抗。

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#3

发表于 2006-2-3 15:35 资料短消息看全部作者

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原帖由大雄GG于2006-02-03, 3:21:20发表
诸葛亮偷袭凉州不被发觉不代表魏延偷袭长安不被发觉，一个是曹魏统治的薄弱环节，一个是心脏，不可同日而语

在子午谷道不被发觉还是可能的。只是要敌人一仗不打，你往城下一站就跑了，这个太有难度了。

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#4

发表于 2006-2-3 18:24 资料短消息看全部作者

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原帖由燕京晓林于2006-02-03, 15:58:22发表
其实，这个并不需要太担心。
以夏侯驸马的军事水平，能够做到不逃跑，而闭城死守，大概已经是很可贵了。
因此，魏延的部队就可以在长安边上虚晃一枪，而后掉头东进，去完成计划中最重要的任务：抢占潼关了。
即使这个夏侯驸马超水平发挥，出动兵力迎战，但是由于长安略无预备的前提，那么集结部队要时间，部队兵力也不足，魏延也可以留下少量部队进行牵制，主力依然快速东进。

最主要的，我们要考虑到，双方的主将，一个是久经沙场的著名大将，一个是只好治生，从没有实战的驸马。

这个到是有可能的，我觉得夏侯驸马应该会守城（不管是主动的还是被吓的），逃跑的可能性不大。
另外考虑夏侯驸马肯定会派人回洛阳报信和求援。单人单骑肯定比步军的速度快。沿路官府应该就知道有蜀军偷袭。曹睿知道后，肯定也会先派通观附近的部队都去防守，自己大军在后。魏延就算到了潼关也是疲惫之军。能否成功拿到潼关还是个未知数。

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#5

发表于 2006-3-2 22:37 资料短消息看全部作者

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原帖由萧云飞于2006-03-02, 20:47:20发表

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原帖由青蓝于2006-03-02, 19:44:59发表
-----佯攻, 必然会造成魏军集结兵力赴拒. 如果佯攻陇右, 祈山早已是魏西线坚垒(第一次北伐, 在陇右被抽空了的情况下, 祈山依然坚守着), 魏军不会急急的集结诸军前往, 而是会由陇右军团先作战, 大军再开往陇右打仗. 此时魏延还怎么动关中(战争发生, 长安是必须通过的通道, 更是梁运的重镇).

佯攻关中, 吸引魏军前往关中集中, 魏延再出取长安, 简直就是把汽油撒在火堆上.

楼上诸位果然一语惊人，燕老早就分析过了，魏延打算取的是潼关，至于怎么取得长安，那是诸葛亮的事情

我知道诸君无非就是想说诸葛亮倘若第一次采用魏延的策略，取长安必败。可惜的是，最后蜀国准备一次不如一次，诸葛亮偏偏冒诸君之大不讳，又想起打长安的主意来了，莫非诸葛亮的智慧退化了，忘记了诸君一再念念不舍的取陇右的高招？

不打长安直接取潼关，魏国腹地又不是空壳。退一步，即使是空壳，那潼关没兵的情况下自然也就没粮食。你魏严搞个奇袭不可能带多的粮食，路上还得不让敌人发现，走的时间就会更长。不打长安，魏严说的取用长安附近的粮食就不可能了。累死累活，心惊胆战的到了潼关，还要等诸葛亮打下长安再给魏严发粮食，恐怕远远不止魏严说的20天。魏严的兵早饿死了的说。

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