满清的江山是谁打下来的？汉奸部队吗？ - 炎黄春秋


	一步天履

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#1

发表于 2014-8-31 18:02 资料短消息看全部作者

关宁铁骑代表的是地方武装的利益本质上和当年的李成梁一样打仗只是为了利益最大化缺乏民族和国家归属感清军入关之后也多次扮演刽子手卖国贼的角色即使袁崇焕时期也没什么好褒奖的早就被黑成渣的选手
满清入关以后黄河以北以及江淮流域基本都是自己打下来的吴三桂等投降派作为辅助后期剿灭云贵川和两广等偏南地域也就是最后的南明王朝
明末和隋朝唐末的情况比较相似万历之后官僚腐败多地农民起义和地方割据国库空虚最后连年干旱李自成在西北起义是最后一根稻草其实我感觉明末权利已经很分散了像李成梁那样的国中之国和春秋三国时期的诸侯割据区别不大唯一的区别是明朝中央权威长期延续所以有效分割了地方军权和行政权力掌军权的没有土地有土地的不能领兵地方割据充其量就是做个太平王爷没有乱世奸臣的想法但李自成和多尔衮摧枯拉朽式的进攻又迅速的灭亡了明朝最后的中央政权地方割据根本来不及做角色替换就换了主子重新做奴才这也是后来清军入关以后受到抵抗较小的一个原因

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#2

发表于 2014-9-4 16:46 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 小陆伯言 于 2014-9-4 15:00 发表
相信满洲人会议和吗？今天和议达成了，明天边防军能裁撤吗？辽饷能停吗？如果不能的话，议和有意义吗？

崇祯晚期的议和，这点诚意连满洲人都不信，就好像老蒋当年也提出议和一样。

如果关中是铁板一块即使领头的再昏庸无能也未必是皇太极能一口吃掉的努尔哈赤皇太极学的其实都是李成梁以战养战那一套李成梁生前追着辽东那群游牧打但是从不打死打赢一次就要军饷李成梁死后努尔哈赤皇太极也差不多了只不过胜负关系颠倒了一下所以一旦双方能保持20年以上的和平期其实是有可能改变历史结局的
第一明朝新政成功恢复中央集权不过这个可能性非常小明末刚好全球变冷从万历到乾隆持续百年的冰河期是中国历史上最冷的一段时期而且旱灾蝗灾不断崇祯六年米脂大旱斗米千钱人相食以明末那个政权腐朽程度想活过来太难
第二地方割据有长达20年的缓冲中央在政权上的权威性逐渐削弱加上地方民变民心可用很可能会多蹦出几个李自成这样的人物没准里面就能出现个曹操朱元璋
有时候我会想如果张居正没出现万历年间到底会出现一个王莽还是赵匡胤当然历史没什么可假设的再说就成丘处机路过牛家村了

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#3

发表于 2014-9-5 16:23 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 小陆伯言 于 2014-9-5 14:19 发表

李成梁玩的不是以战养战，养他的是大明朝廷。他那是玩寇自重。

明廷最大的危机是利益集团蚕食了国家的大部资产，而同时民间财富也相当有限，根本谈不到藏富于民。在经济濒临崩溃的情况下，哪里都是防不胜 ...

什么战术无所谓你理解了意思就行
明朝的利益集团蚕食了资产所以如果有一段缓冲期的话这些集团可能演变出新的政权代替旧的中央权威明亡基本是板上钉钉的事情但是谁接班就不好说了

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