本人大胆,试尽力回答一下记忆中的云所提的荆州问题 - 三国史话


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#1

发表于 2006-6-2 21:40 资料短消息看全部作者

既然是孙利用刘，那么刘后来不还也合道理。

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#2

发表于 2006-6-2 21:49 资料短消息看全部作者

所以啊，荆州这事大家都没失理，但结盟后背后捅人一刀，就不那么光明正大了。

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#3

发表于 2006-6-2 22:23 资料短消息看全部作者

见死不救与在背后插一刀，可完全不一样，前者可没害人，但背后插一刀，就是害人了。

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#4

发表于 2006-6-2 22:26 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常山关益德 于 2006-6-2 22:18 发表
刘备自赤壁前乞得东吴军抗曹，至彝陵之战残败陆逊之间，作为盟友，刘备除了替孙权照顾了孙夫人，还做了什么？真不知道所谓的背盟到底指得是谁？没有孙权会有他刘备么，不要告诉我刘备+关羽+诸葛能打败曹操。

赤壁之战，刘备就没功劳吗？没刘备，你当周瑜就能打败曹操，连武帝纪里，都将曹操写为败于刘备之手，而非周瑜。

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#5

发表于 2006-6-2 23:03 资料短消息看全部作者

见死不救可不能算帮凶，连刑事责任都不负，而背后插一刀，至少是故意伤害。

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#6

发表于 2006-6-2 23:14 资料短消息看全部作者

阁下歪理又来了，让我想起概率论，以及关羽混战中杀颜良，史记中的破绽，

在下罢战了。

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#7

发表于 2006-6-5 23:15 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 小黑脸 于 2006-6-5 23:13 发表
盟友不就是背后用来插刀子的吗，现在国际上还这样呢．有什么好争辩的

又来一个更高深的，

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#8

发表于 2006-6-7 03:27 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常山关益德 于 2006-6-3 12:04 发表

荆州借了不还错在蜀先，蜀国总是在领地问题上理亏在先，把出师的名义给了东吴，蜀国国力本来就弱还想两线作战，占着半个荆州，这跟割地馈燕的齐桓公差距可不是一点，结果为证，齐小损而得王霸之基，蜀小得 ...

诸葛亮后来数次攻魏，东吴有什么配合吗？如果让荆州，刘备打曹操是要需要东吴的配合，而东吴的配合不是他能掌握的，荆州让了，刘备想恢复汉室基本无望。

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#9

发表于 2006-6-7 03:32 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常山关益德 于 2006-6-3 12:13 发表

既然你认为刘备有功劳证据在哪，除了追击曹操败军，赤壁之战的功劳都是周瑜的，曹操南下打的就是刘备不是东吴，东吴鉴于唇亡齿寒的道理出拳相助，虽然奔吴论未必属实，但有没这个言论仅仅是名义上的从属 ...

《武帝纪》中称，赤壁是败于刘备，压根就没有东吴什么事，《先主传》与《吴主传》中，均写是并力破曹，哪里说赤壁之战都是周瑜的，曹操南下打的就是刘备，但当阳之战后，曹操就要连东吴一块收拾了，既然作战一起，那么成果也应共享。

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