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标题: 刘璋即使不邀刘备入蜀,仍会遭到刘备的并吞, 主要是在主帅能力的分析
冷月魂
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2005-8-19
#1
发表于 2006-4-25 08:07
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刘璋即使不邀刘备入蜀,仍会遭到刘备的并吞
作者:冷月魂
题目:刘璋即使不邀刘备入蜀,仍会遭到刘备的并吞
首发:烽火三国论坛
日期:三月二十二日
本文会分析两军统帅、部下,兵力,荆州守军,巴西问题,民心和张鲁等方面而定刘备即使不受刘璋之邀请仍然可以吞并刘璋。
【一】统帅
【刘备军】刘备:
先看陈寿在三国志对刘备的评语
先 主 之 弘 毅 宽 厚 , 知 人待 士 , 盖 有 高 祖 之风 , 英 雄 之 器 焉 。及 其 举 国 托 孤 于 诸 葛 亮 , 而 心 神 无贰, 诚 君 臣 之 至 公 , 古 今 之 盛 轨 也 。机 权 干 略 , 不 逮 魏 武, 是 以 基 宇 亦 狭....
刘备者,知人善任,有刘邦之风,刘邦在楚汉之争中能够胜出之原因,有大部份功劳都是其部下韩信,张良,陈平,肃何等所立。在刘备方便,他有诸葛亮,庞统,关羽,张飞,赵云,黄忠,魏延等人,皆乐于听其号令,将士用命是战争胜负的重点。刘备,他做得到。
他机权干略,不逮魏武,在败军之际中不气馁,走徐州,避夏口,先降曹操,后至刘表,屈于孙权等事,他拥有非凡人所得忍耐之能,胜不骄,败不馁,这正是刘备立业的根本。
他有机智,能屈能申,在乱世中随机应变,其能不亚于曹操,有号召力,且为汉室宗亲,在走江陵一事中,可见刘备甚得民心,人民甘于受其统治和乐于其用。
魏 书 曰 :备 外 御 寇 难 , 内 丰 财 施 , 士 之 下者 , 必 与 同 席而 坐 , 同 簋 而 食 , 无 所简 择 。 众 多 归 焉 。
刘备同青州刺史田楷拒冀州牧袁绍数有战功,试守平原令,后领平原相,甚得人心。
由此观知,刘备的号召力和收买人心之能是非常高明,特别在其落难之际。
如果说刘备攻蜀有不利之时,这或多或少可以为其增加本钱,甚至反败为胜,这正是刘备的长处=人和。
诸葛亮:刘公雄才盖世,据有荆土,莫不归德,天人去就。
刘豫州王室之胄,英才盖世,众士慕仰,若水之归海,若事之不济,此乃天也,安能复为之下乎
曹操:今天下英雄,唯使君与操耳。
夫刘备,人杰也,今不击,必为后患,将生忧寡人
刘备,吾俦也。但得计少晚;向使早放火,吾徒无类矣
程昱:观刘备有雄才而甚得众心,终不为人下,不如早图之。
陈登:雄姿杰出,有王霸之略,吾敬刘玄德。
刘晔:刘备,人杰也,有度而迟
孙胜、贾诩:刘备雄才。
钟会: 益州先主以命世英才,兴兵朔野,困踬冀、徐之郊,制命绍、布之手,太祖拯而济之,与隆大好。
刘巴:备,雄人也,入必为害,不可内也。
张松:刘豫州,使君之宗室而曹公之深雠也,善用兵,若使之讨鲁,鲁必破。鲁破,则益州强,曹公虽来,无能为也
孙权:非刘豫州莫可以当曹操者。
周瑜:刘备寄寓,有似养虎。刘备以枭雄之姿,必非久屈为人用者
陆逊:刘备世之枭雄。
张辅:刘备威而有恩,勇而有义,宽宏而有大略。
综合而论之,刘备有以下之能力。
雄才,杰出的才能和谋略。
枭雄,凶狡强悍的豪杰、魁首。
英才,才华特出的人。
人杰,人中的豪杰。
雄才盖世,智能、才能或谋略无人可敌。
天下英雄,天下才能超群出众的人。
还有王霸之略、善用兵、众士慕仰、甚得众心,终不为人下、威而有恩,勇而有义,宽宏而有大略。
刘备以上之能力使其在东汉未年终成大业,其人绝不亚于曹操。
【刘璋军】刘璋:
先看陈寿评
璋 才 非 人 雄 , 而 据土 乱 世 , 负 乘 致寇 , 自 然 之 理 , 其 见 夺 取 , 非 不 幸 也。
张 璠 曰 : 刘 璋愚 弱 而 守 善 言, 斯 亦 宋 襄 公 、 徐 偃 王之 徒 , 未 为 无 道 之 主 也 。 张 松 、法 正, 虽 有 君 臣 之 义 不 正 , 然 固 以 委 名 附质 , 进 不 显 陈事 势 , 若 韩 嵩 、 ( 刘 光) 〔 刘 先 〕 之 说 刘 表 , 退 不 告 绝奔 亡, 若 陈 平 、 韩 信 之 去 项 羽 , 而 两 端 携贰 , 为 谋 不 忠, 罪 之 次 也 。
从上面可观刘璋不是人雄,愚蠢而弱小,其失败不是不幸,不属于自然。
即是说其人无统帅之能,不能指挥群众,不能有效管理地方。
璋 言 :「 父 子 在 州 二 十 余 年 , 无 恩 德 以 加 百 姓。 百 姓 攻 战 三 年, 肌 膏 草 野 者 , 以 璋故 也 , 何 心 能 安 ! 」
其在益州20多年,竟然不能为百姓谋求福利,亦无什么恩德可以带给百姓。
他根本不是一州之长的才,面对汉中的张鲁,竟然要从他地请人助其守备,即使刘备不取,必为他人所灭。
统 曰 : 「 权 变 之时 , 固 非 一 道 所 能 定 也 。 兼弱 攻 昧 ,五 伯 之 事 。 逆 取 顺 守 , 报 之 以 义 , 事定 之 后 ,封 以 大 国 , 何 负 于 信 ? 今 日不 取 , 终 为 人 利 耳 。 」
除了以上之外,其用人亦有问题,请看以下。
郑 度 说 璋 曰 : 〔 一 〕 「 左 将 军县 军 袭 我 , 兵 不 满万 , 士 众 未 附 , 野谷 是 资 , 军 无 辎 重 。 其 计 莫 若 尽 驱巴西 、 梓 潼 民 内 涪 水 以 西 , 其 仓 廪 野谷 , 一 皆 烧 除 , 高 垒深 沟 , 静 以 待 之。 彼 至 , 请 战 , 勿 许 , 久 无 所 资 , 不过百 日 , 必 将 自 走 。 走 而 击 之 , 则 必禽 耳 。 」 先 主 闻 而 恶之 , 以 问 正 。 正曰 : 「 终 不 能 用 , 无 可 忧 也 。 」 璋 果如正 言 , 谓 其 群 下 曰 : 「 吾 闻 拒 敌 以安 民 , 未 闻 动 民 以 避敌 也 。 」 于 是 黜度 , 不 用 其 计 。
在兵临城下之时,璋竟然以闻拒敌以安民,未闻动民以避敌为由拒绝计谋。
观之虽有仁心,但在乱世中必不能存。
英雄记:璋 性 宽柔 ,无 威 略 , 东 州 人 侵 暴 旧 民 , 璋 不 能 禁, 政 令 多 阙 ,益 州 颇 怨 。 赵 韪 素 得 人心 , 璋 委 任 之 。 韪 因 民 怨 谋 叛 ,乃 厚赂 荆 州 请 和 , 阴 结 州 中 大 姓 , 与 俱 起兵 , 还 击 璋 。蜀 郡 、 广 汉 、 犍 为 皆 应韪 。
益州叛乱已非新事,刘璋宽柔、无威略,怎可跟刘备对抗?
而且叛乱时蜀郡、广汉、犍为皆和应,可观刘璋的势力不是怎样稳固。
刘璋所依赖者,只是成都附近的地方。
得民心而将士不用命亦为无用,此事下面会再详谈。
【二】部下
分析双方主要谋士、武将。
【刘备军】
【谋士】
庞统:
陈寿:庞统雅好人流,经学思谋,于时荆、楚谓之高俊。儗之魏臣,统其荀彧之仲叔?性好人伦,勤于长养。每所称述,多过其才。
诸葛亮:庞统,楚之良才,当赞兴世业者也
鲁肃:庞士元非百里才也,使处治中、别驾之任,始当展其骥足耳。
杨戏:军师美至,雅气晔晔,致命明主,忠情发臆,惟此义宗,亡身报德。
徽甚异之,称统当南州士之冠冕,由是渐显。
庞统是刘备入蜀第一军师,当然要先了解其人。
上面说到其雅好人流,经学思谋,名士、良才,非只是管理百里的人。
他主张的战术是快、狠、准。可观下文。
益 州 牧 刘 璋 与 先 主 会 涪 , 统 进策 曰 : 「 今 因 此 会, 便 可 执 之 , 则 将军 无 用 兵 之 劳 而 坐 定 一 州 也 。 」 先主曰 : 「 初 入 他 国 , 恩 信 未 着 , 此 不可 也 。 」
统 复 说 曰 : 「 阴 选 精 兵 , 昼夜兼 道 , 径 袭 成 都 ; 璋 既 不 武 , 又 素无 预 备 , 大 军 卒 至 ,一 举 便 定 , 此 上计 也 。
有很多人会说,如果璋不邀刘备对抗鲁的话,璋必备防。
但观刘备对益州的必需,庞统之用兵,必可攻其不备。
在刘璋还未能作出完善的防线时,给予其重大而快速的攻势,一战可定矣。
亦有人会说,庞统攻蜀会战死呀。
这就错了,庞统战死是因为进围雒县,统率众攻城,为流矢所中而卒。
但现在由东路而入的话,可避攻雒县,而且即使在攻打雒县时战死,刘备军已深入敌阵,庞统的速攻战术已经完成。
即使战死,亦无伤大雅。
而且刘备因初入他国,恩信未着而不为之。
但现在璋拒其入蜀,已经反面,以大局而考虑的话,刘备攻蜀必需快。
而庞统提出的战略亦以大局而观,只要刘备是要占领消灭刘璋的话,必用其计!
诸葛亮:
陈寿评:诸葛亮之为相国也,抚百姓,示仪轨,约官职,从权制,开诚心,布公道;尽忠益时者虽雠必赏,犯法怠慢者虽亲必罚,服罪输情者虽重必释,游辞巧饰者虽轻必戮;善无微而不赏,恶无纤而不贬。可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。
然亮才,于治戎为长,奇谋为短,理民之干,优于将略
亮少有逸群之才,英霸之器。
观诸葛亮一生,长内政,而在军事上则比较弱。
而诸葛亮在入蜀战争中亦可以发挥到很大帮助。
1)留守荆州
以诸葛亮治国之能,以其留守后方为前线提供帮助的话,更胜其领兵出征。
而且他是隆中对的提倡者,联吴抗曹一事由孔明来负责是谁合适不过。
既可减轻前线负担,又可给刘备安心入蜀,何乐而不为之?
2)随军入蜀
刘备之所以不用速攻战是因为怕人心不服,那又是诸葛亮发挥其用之时。
诸葛亮长内政,宜用之安民心【抚百姓,示仪轨,约官职,从权制,开诚心,布公道】
刘备军一路攻城掠地之时,以诸葛亮安抚百姓,并能为前线提供兵力补给,大利之举!
【武将】
关、张、黄、赵、魏
先看关羽
陈寿:关羽称万人之敌,为世虎臣。羽报效曹公有国士之风。然羽刚而自矜,以短取败,理数之常也。
羽善待卒伍而骄于士大夫。
傅干:勇而有义,万人之敌。
刘晔:关羽勇冠三军
温恢:关羽骁锐
周瑜:熊虎之将。
关羽之能无人可否定,而其善待士兵一事更使其在战争中更有利。
以关羽为入蜀先锋的话,必然锐不可当。
张飞
陈寿:张飞称万人之敌,为世虎臣。飞义释严颜,并有国士之风。然飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。飞雄壮威猛,亚于关羽,飞爱敬君子而不恤小人。
傅干:勇而有义,万人之敌。
程昱、郭嘉:万人之敌。
观张飞此人,有勇有谋,在放严一事可见智勇兼备。
而其性格敬君子一事中,以其跟关羽并作先锋的话,必能招降不少将领。
黄忠
陈寿:忠常先登陷阵,勇毅冠三军。
蜀书黄忠传:自葭萌受任,还攻刘璋,忠常先登陷陈,勇毅冠三军。
黄忠在入蜀之战勇不可当,在刘备攻蜀时勇冠三军。
带其出兵杀敌必有一番作为。
赵云
刘备:子龙一身都是胆也。
赵云亦是一勇者,并黄忠共随刘备攻蜀,必利。
魏延
陈寿:魏延以勇略任贵重。览其举措,迹其规矩,招祸取咎,无不自己也。
魏延之骁勇
延既善养士卒,勇猛过人,又性矜高
魏延勇武过人,而且善待士兵,对其攻蜀战争中必有帮助。
【刘璋军】
刘璋军的谋士将领甚少,只有张仕、刘?、邓贤、泠苞、刘循等。
蜀书:刘备传
董 和 、黄 权 、 李 严 等 本 璋 之所 授 用 也 , 吴 壹、 费 观 等 又 璋 之 婚 亲 也 , 彭 羕 又 璋 之所排 摈 也 , 刘 巴 者 宿 昔 之 所 忌 恨 也 ,皆 处 之 显 任 , 尽 其 器能 。 有 志 之 士 ,无 不 竞 劝 。
引资治
主簿巴西黄权谏曰:「刘左将军有骁名,今请到,欲以部曲遇之,则不满其心;欲以宾客礼待,则一国不容二君,若客有泰山之安,则主有累卵之危。不若闭境以待时清。」璋不听,出权为广汉长。从事广汉王累,自倒县于州门以谏,璋一无所讷。
在上文中可得两点。
一,刘璋不能用人
二,众人多不愿为刘璋所用
将士不用命,将士无战之心,如何抗敌?
黄权不出,李严跟刘备军一遇即降。
法正在提出请刘备入蜀时已有叛心,加上张松,刘璋几乎众叛亲离。
只有民心和一部份死士如张仕、邓贤、刘循、泠苞等。
即使兵甲众多,亦难守矣。
※小结
在上文中可看见刘备军跟刘璋君的对比。
君胜、谋胜、武胜,可见刘璋军有多大的不利因素。
下面会再分析兵力、外交等问题。
【三】荆州守军
先谈谈外交一事,有人会说孙权或曹操会在刘备攻蜀时领兵进犯,使刘备无退路。其实不然。
首先,刘孙的冲突在于刘备得了益州后不把荆州归还孙权。
二 十 年 , 孙 权 以 先 主 已 得 益 州, 使 使 报 欲 得 荆 州。 先 主 言 : 「 须 得凉 州 , 当 以 荆 州 相 与 。 」 权 忿 之 ,乃遣 吕 蒙 袭 夺 长 沙 、 零 陵 、 桂 阳 三 郡。
所以在刘备还未得到益州的时候,孙权攻荆州的可能性很微,而且当时大家共识的敌人是曹操。
那当时曹孙在做什么呢?
孝献皇帝辛建安十八年(癸巳,公元二一三年)春,正月,曹操进军濡须口,号步骑四十万,攻破孙权江西营,获其都督公孙阳。权率众七万御之,相守月余。引资治
夏,四月,曹操至邺。
秋,七月,魏始建社稷、宗庙。
而再之后就是攻打西凉,未有跟刘备接触。
乐进传:后 从 平 荆 州,留 屯 襄 阳 , 击 关 羽 、 苏 非 等 , 皆 走之 , 南 郡 诸 郡 山 谷 蛮夷 诣 进 降 。
乐进就是唯一一人跟关羽有冲突之人,然未有什么大作为。
关羽亦足以自守,刘备亦不用救援。
所以荆州受攻击甚至被破的机会很微。
【四】兵力问题
在兵力问题中,很多人会说刘备围雒城用了一年时间方破之,对刘备之兵力和作战能力有疑,其实不然。
第一,雒城是刘璋除了成都外的最后防线,当然是用重兵守之。
刘璋派其子刘循守之,可见其重要之处。
第二,刘备在围城一战中,兵力不多。刘备入蜀时的兵力是【数万】。
刘备传:主 留 诸 葛 亮 、 关 羽 等 据荆州 , 将 步 卒 数 万 人 入 益 州 。
刘备需要分兵守葭萌,留守攻下的城池,到围城时已余下不多。
大概还有一半吧。
但以一半之兵仍能把雒城攻下,要知道雒城是刘璋最后防线。
所以说,刘备兵虽少,但作战能力则高于刘璋军。
而且兵不在多,在多将帅的能力。
兵贵精不贵多呀,然而刘璋军对外的战绩胜少败多。
单单对抗汉中就已经败下来,还要请外人入蜀助战,可见刘璋军队之弱。
从上我们可以观之,荆州兵的实力。
另一破刘璋兵重点是由孔明、张飞等所领的援军。
张飞传:先 主 入 益 州 , 还 攻 刘 璋 , 飞 与 诸葛 亮 等 泝 流 而 上 , 分定 郡 县 。 至 江 州, 破 璋 将 巴 郡 太 守 严 颜 , 生 获 颜 。 飞呵颜 曰 : 「 大 军 至 , 何 以 不 降 而 敢 拒战 ? 」 颜 答 曰 : 「 卿等 无 状 , 侵 夺 我州 , 我 州 但 有 断 头 将 军 , 无 有 降 将 军也。 」 飞 怒 , 令 左 右 牵 去 斫 头 , 颜 色不 变 , 曰 : 「 斫 头 便斫 头 , 何 为 怒 邪! 」 飞 壮 而 释 之 , 引 为 宾 客 。 飞所 过 战 克 , 与 先 主 会 于 成 都 。
赵云传:先 主 自 葭 萌 还 攻 刘 璋 , 召 诸 葛亮 。 亮 率 云 与 张 飞等 俱 泝 江 西 上 , 平定 郡 县 。 至 江 州 , 分 遣 云 从 外 水 上江阳 , 与 亮 会 于 成 都 。
诸葛亮传:先 主 自 葭 萌 还 攻 璋 , 亮 与 张 飞、赵 云 等 率 众 泝 江 , 分 定 郡 县 , 与 先主 共 围 成 都 。
刘封传:及 先 主 入 蜀 , 自 葭萌还 攻 刘 璋 , 时 封 年 二 十 余 , 有 武 艺, 气 力 过 人 , 将 兵 俱与 诸 葛 亮 、 张 飞等 泝 流 西 上 , 所 在 战 克 。
李严传:拒先 主 于 绵 竹 。 严 率 众 降 先 主 , 先 主 拜严裨 将 军 。
张裔传:张飞 自 荆 州 由 垫 江 入 , 璋 授 裔 兵 , 拒 张飞于 德 阳 陌 下 , 军 败 , 还 成 都 。
费诗传:刘 璋 时 为 绵 竹 令 ,先 主 攻 绵 竹 时 , 诗先 举 城 降 。
从上文可见,刘备军和援军所到之处,差不多全部投降,这正是刘璋不能用人且众叛亲离的例证。
即使刘璋军多强,其人号令不当,将士不肯为其所用,只会增加刘备军的实力。
到后来,成都孤城难守,灭亡,只是时间问题而已。
而且张飞入蜀的时候两刘已反面。
那么江州带的地方即使不增兵亦会有所训练备战吧?
而当时张飞入蜀以一半之兵力而克有所准备的刘璋军。
那么换个方度而言,刘备以整个军团以快攻之势进行没有准备的刘璋军,胜负可判矣。
【五】巴西问题
另还有一个重点问题,巴西之兵。
先谈谁是巴西太守。
刘璋传:鲁 部 曲 多 在 巴 西 , 故以 羲 为 巴 西 太 守 , 领兵 御 鲁 。
英 雄 记 曰 : 庞羲 与 璋 有 旧 ,又 免 璋 诸 子 于 难 , 故 璋厚 德 羲 , 以 羲 为 巴 西 太 守 , 遂 专权 势。
刘璋邀刘备入蜀的原因是防曹操攻打鲁后入蜀。
那么身为巴西太守的庞羲不是理所当然去抗敌吗?
还有自势力且相近战场的不去,反而请荆州牧-刘备呢?
刘璋传:松 复 说 璋 曰 : 「 今 州 中 诸 将 庞 羲 、李异 等 皆 恃 功 骄 豪 , 欲 有 外 意 , 不 得豫 州 , 则 敌 攻 其 外 ,民 攻 其 内 , 必 败之 道 也 。 」
可见庞羲当时差不多已非刘璋之部下,已经有意外结反璋了。
首先,在刘备与刘璋反面的时候,未见巴西有出力支持其它地方。在刘备军一路前进至涪城、绵竹时,未见巴西突袭刘备的后方。在刘备围雒城一年多的时间,巴西竟然没有任何援助。
那究竟庞羲是想怎样的呢?
作为太守的庞羲不肯出动是什么原因?
就是想拖延时间,不面对刘备军的主力,等待有利之时机。
即使说不尽全力,亦不会万多人都拿不下单数百人守备的葭萌吧,足以证明他对刘璋的不合作态度。
在两刘反面后,庞羲有三种选择
1」联刘璋抗刘备
2」联刘备抗刘璋
3」中立,等待时机
当然,如果庞羲选择1的话,刘备早就被夹攻了。
如果他选了2的话,那刘璋早就完了。
明显地,他是保持中立的态度。
他等待,等待那一方有利。
所以,刘备由始至终都没有攻打巴西,而庞羲而保持中立。
刘备传:“秋,群下上先主为汉中王,表于汉帝曰:“平西将军都亭侯臣马超、左将军长史领镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲......”
可见庞羲在战后的地位是多么的超然。
说了这么多东西,想带出的只是一点。
庞璋不和是在邀刘备入蜀之前,那么刘备是有可能和有能力邀其共击刘璋。
当然,巴西在此战非常重要,我们亦不可排除璋邀其共击刘备。
但似乎刘备的机会比刘璋更好、更大。
【六】民心
常常说刘璋很得民心,其实不然。
刘璋所得之民心只在成都一带。
另外我们亦看不到任何勤王之军,各地都只在乎自己的利益,正正跟东汉群雄并起一样。
近在巴西的见死不救,各地没有配合作战。
出击的差不多都是由刘璋派出去。
最惨的是出战者不是最败就是不战而降,真不见得刘璋得什么民心。
其民心在其它等地已无影响力。
【七】张鲁
张鲁和刘璋早已有仇。
璋 , 字 季 玉 , 既 袭 焉 位 , 而 张鲁 稍 骄 恣 , 不 承 顺璋 , 璋 杀 鲁 母 及 弟, 遂 为 雠 敌 。
而刘备正正可利用二人的关系又离间他们,从而使张鲁出兵。
而张鲁亦只是求有容身之地。
正正因为曹操有意攻汉中,而张鲁亦不能自守。
退入蜀中未尝不是一个好方法。
只需要张鲁牵制刘璋的兵力就是,待刘备吞并了刘璋再分地给他亦可。
总结:
刘备阵容远胜刘璋,益州叛乱,刘璋得民人只在成都一带。
刘备战力比刘璋强,刘璋部下对其多有不满,叛变只待时机。
刘璋不得民心,各地无勤王之师。
荆州残破,不能久持,刘备入蜀之意坚定。
刘璋军战斗力极低,刘备取胜不难。
张鲁攻刘璋,利益关系,借其牵制刘璋之兵力。
曹操在忙,没余攻刘。
孙刘盟正如日方中,不可弃之。
综合以上各点,即使刘璋不邀请刘备入蜀,刘备亦可以消灭刘璋。
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感謝大家的支持,其實我是寒魂的說,老不看先生應該知道寒某吧
對於這篇文章,應該都是談外交問題和劉備的消耗。
當然地,如果劉備不受劉璋邀請,他入蜀則比較困難,而且兵力的損耗亦會增加。
但如果劉備不取蜀地,孫權呢?曹操呢?
當劉備不受到邀請的時候,他亦要當機立斷地出兵,肥水不流別人地呀。
至於外交問題呢,當時孫權正在跟老曹對決中,而且兩者的同盟正是蜜月期,大家明白到敵人是曹操,孫權絕不會輕易出兵。
那到荊州關羽了,當時的曹操正要出力西方,亦在東線跟孫權對決中,不易抽兵對抗荊州。
而且劉備在受了劉璋之邀後,前後兩者的出力,留守之兵力不多,而曹操亦不敢正視,更何況如果劉備一次出兵的話,留守的兵力應該會比較多。
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當時的永安跟蜀漢後期的永安怎能同日而論?
而且前提是劉璋軍弱且沒甚險阻可守,根本不用打6~7年。
孫權還需要劉備牽制曹操,而且他的能力還未足夠吞併荊州,加上魯肃的支持,劉盟還是堅固的。
而且張魯只為自守之賊,不足為懼。
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在主帥無能的前提上,劉璋之敗已是注定的,只是看看把益州送給誰而已。
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发表于 2006-4-28 22:27
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不是說了曹操很難抽兵嗎?
而且正史中劉備入蜀並圍城一年之久,又不見曹操大動干戈?
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#7
发表于 2006-4-29 23:54
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ppr
于 2006-4-29 13:18 发表
入川是刘备早就预谋好了的,至少在“隆中对”的时候就已经定下来了,刘璋的邀请提供了一个千载难逢的机会,要是没有找个邀请,刘备虽然对益州垂涎三尺,要想进兵直取益州好像真的不容易,刘璋虽然像楼主说的那样不 ...
曹操和劉璋早已反面
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
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#8
发表于 2006-5-17 06:39
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旖旎从雨
于 2006-5-16 21:09 发表
没记错的马超当时还没被灭吧. 难以想象 马曹之战的时候 刘备在曹操屁股后面插一杠子的结果.
曹操坐擁北方,實力還是雄厚的。
同時面對2~3條戰線亦未必不可。
而且,劉備攻打益州,還有多餘的能力攻打曹操嗎?
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